Passaggio da FTTC E-VDSL ad FTTH GPON/XG-PON

[cancellato] Forse riguarda il fatto che non sono garantite e che se la velocità è inferiore a quella minima il cliente può recedere dal contratto senza pagare nessuna penale?

Nell'arco di 45 giorni, quindi in situazioni seriamente disperate che con un provider serio non possono accadere se la lentezza è di sua competenza.

[cancellato] Non so se in GPON ed XGS-PON le velocità (down e up) del max profilo totale disponibile con queste tecnologie, siano teoriche oppure Reali. Se fossero Reali ad es. su XGS-PON con profilo totale di 10 gbit in down/10gbit in up, ognuno dei 64 clienti sullo stesso albero avrà 156,25 mbit in down e 156,25 mbit in up. Se poi viene fatto un upgrade dell' albero a 128 e si saranno più clienti, la velocità sarà ancra più bassa . Mi piacerebbe avere una velocità in download superiore rispetto ai 156,25 mbit, però non ho voglia di rimanere in FTTC E-VDSL con velocità totale di 1gbit divisa per 192 clienti, ed aspettare tot. anni per la FTTH NG-PON2.

Non puoi immaginare un fattore di contemporaneità del 100%.
Già è tanto se arriva al 10, secondo me. Alberi saturi non se ne sente parlare quasi mai, stai sereno.

[cancellato] Considera che nel mio caso non mi serve avere su uno o più dispositivi una velocità Reale superiore ai 940-950 mbit. Vorrei prima o poi poter avere una banda dati maggiore da distribuire ai vari dispositivi considerando quelli Wifi e quelli lan. Es. 940-950 mbit totali per i dispositivi lan + il resto della banda per il Wifi tenendo conto dei limiti di quest' ultimo e di eventuali upgrade (es. Access Point).

Allora un gigabit è più che sufficiente.
Un noto provider del forum su rete FiberCop ha una promo a prezzo scontato per la 1000/1000, allo stesso prezzo della 1000/300 se ti gasa avere tanto upload, altrimenti prendi una 1000/300 classica con chi ti aggrada di più.

@LoreBlack

Buongiorno

Sai per caso per favore se la FTTH fino a 2.5 gbit/1gbit e disponibile per chi è già cliente TIM cambiando offerta? Grazie ^^

andreagdipaolo Allora un gigabit è più che sufficiente.
Un noto provider del forum su rete FiberCop ha una promo a prezzo scontato per la 1000/1000, allo stesso prezzo della 1000/300 se ti gasa avere tanto upload, altrimenti prendi una 1000/300 classica con chi ti aggrada di più.

Mi sa che mi sono spiegato male io. Intendevo 940-950 mbit in download condivisi per tutti i dispositivi lan. Mentre invece i dispositivi Wifi avranno una proprio banda che sarà condivisa tra tutti i dispositivi Wifi.

Sai per caso come sapere se il proprio municipio di Roma, in area nera o grigia, rientra nei lavori previsti da Open Fiber, oppure no?

Sul sito OF è possibile verificare i lavori in corso per quanto riguarda le aree bianche. Al momento OF sta facendo i lavori in due zone di Roma che a quanto pare sono in area bianca.

Sul sito bandaultralarga c'è scritto che la mia zona verrà coperto nel 2024, però non si sa da chi.

Ti ringrazio per l' info sul profilo 1000/1000 con un altro provider, però non mi serve un profilo simmetrico. Stessa cosa vale pure per l' XGS-pon. Poi ho pure il vincolo contrattuale con TIM.
Anche con XGS-Pon in futuro se ancora non mi servirà un profilo simmetrico se possibile opterei per un profilo asimmetrico.

[cancellato] Mi sa che mi sono spiegato male io. Intendevo 940-950 mbit in download condivisi per tutti i dispositivi lan. Mentre invece i dispositivi Wifi avranno una proprio banda che sarà condivisa tra tutti i dispositivi Wifi.

Ti basta comunque un gigabit.
Pensare di necessitare di 1000 mega per la LAN e altri mega a parte per il WiFi non ha senso in casa.

[cancellato] Sul sito OF è possibile verificare i lavori in corso per quanto riguarda le aree bianche. Al momento OF sta facendo i lavori in due zone di Roma che a quanto pare sono in area bianca.

Dubito che tu sia area bianca, non devi guardare quella mappa.

[cancellato] Anche con XGS-Pon in futuro se ancora non mi servirà un profilo simmetrico se possibile opterei per un profilo asimmetrico.

Se il simmetrico costa come l'asimmetrico non c'è motivo di non preferirlo.
Della 2.5 non te ne fai nulla, non ci credo nemmeno se me lo dimostri che devi usare contemporaneamente 940 mega in LAN e altra banda in WiFi.

andreagdipaolo Ti basta comunque un gigabit.
Pensare di necessitare di 1000 mega per la LAN e altri mega a parte per il WiFi non ha senso in casa.

Non penso di necessitare di quella velocità specie in upload. Però vorrei in download vorrei averla a disposizione

Credo che un' offerta per la XGS-pon assimmetrica

andreagdipaolo Dubito che tu sia area bianca, non devi guardare quella mappa.

Credo di essere in area nera. All' inizio la guardavo poi mi ero accorto che riguarda solo le aeree bianche.
C'è una mappa per i cluster A e B di OF?

andreagdipaolo Della 2.5 non te ne fai nulla, non ci credo nemmeno se me lo dimostri che devi usare contemporaneamente 940 mega in LAN e altra banda in WiFi.

Al momento purtroppo l' XGS pon non è disponibile

simonebortolin E perché mai dovrebbero fare una cosa del genere? Non avrebbe senso.
Il motivo per cui si sceglie 1:64 è che è un ottimo compromesso tra distanza possibile del GPON e numero di utenti.

Nemmeno per me avrebbe senso. Però se cisarà la necessità in futuro, per il gestore della rete sarà un' alternativa meno costosa etc... rispetto alla realizzazione etc...di un nuovo albero ottico 1:64 per Anzi mi sarebbe piaciuto che su ogni albero ottico ci fosse un numero inferiore a 64.

A me sarebbe piaciuto che per ogni albero ottico il numero max di utente fosse inferiore a 64. Poi lo so che questo fa alzare i costi etc...

simonebortolin Sono reali, se non per problemi di dorsale in genere si ha sempre il 100% della banda. Non sono noti problemi ad alberi saturi o simili.

Non cè l' overhead?

simonebortolin Anche più di 192 utenti, ma ti dirò di più una centrale tim è connessa alle altre spesso 10/20 Gbps con migliaia di utenti

Ho considerato una situazione in cui ci possono essere solo 192 utenze su un DSLAM TIM di terza generazione in area nera. Però concordo, ci possono essere più utenti o ancora di più a seconda dei casi.

LoreBlack Non ti posso dare una risposta generica, perchè in linea di massima la risposta è si. Tuttavia ci sono tante casistiche, rispetto all'offerta di partenza, dove dovresti cambiare offerta magari portandoti dietro le rate del costo di attivazione della precedente offerta, o magari dovendo pagare un sovrapprezzo sulla nuova offerta.
Bisogna quindi guardare linea per linea, se mi scrivi in privato e mi mandi la seconda pagina dell'ultima fattura TIM ti dico

Invece per quanto riguarda TIM Sparkle com'è la situazione?

LoreBlack Non ti posso dare una risposta generica, perchè in linea di massima la risposta è si. Tuttavia ci sono tante casistiche, rispetto all'offerta di partenza, dove dovresti cambiare offerta magari portandoti dietro le rate del costo di attivazione della precedente offerta, o magari dovendo pagare un sovrapprezzo sulla nuova offerta.
Bisogna quindi guardare linea per linea, se mi scrivi in privato e mi mandi la seconda pagina dell'ultima fattura TIM ti dico

Mi interessava sapere se le offerte per la TIM FTTH Fino a 2.5gbit fossero riservate solamente per chi fa una nuova linea. Non mi riferisco al prezzo. E' una cosa che magari può essere utile anche per altre persone. Dalla tua risposta, se non ho capito male, esse non sono riservate solamente a chi fa una nuova linea. In tal caso poi nello specifico concordo in pieno che servono determinate info e che quindi ti contatto in privato. Grazie

[cancellato] Mi interessava sapere se le offerte per la TIM FTTH Fino a 2.5gbit fossero riservate solamente per chi fa una nuova linea. Non mi riferisco al prezzo. E' una cosa che magari può essere utile anche per altre persone. Dalla tua risposta, se non ho capito male, esse non sono riservate solamente a chi fa una nuova linea. In tal caso poi nello specifico concordo in pieno che servono determinate info e che quindi ti contatto in privato. G

Non ho detto questo. Le offerte da 2,5 gbps sono disponibili anche per i già clienti TIM. Ovviamente le condizioni economiche variano linea per linea come dicevo

[cancellato] Nemmeno per me avrebbe senso. Però se cisarà la necessità in futuro, per il gestore della rete sarà un' alternativa meno costosa etc... rispetto alla realizzazione etc...di un nuovo albero ottico 1:64 per Anzi mi sarebbe piaciuto che su ogni albero ottico ci fosse un numero inferiore a 64.

A me sarebbe piaciuto che per ogni albero ottico il numero max di utente fosse inferiore a 64. Poi lo so che questo fa alzare i costi etc...

No perché mancherebbe potenza ottica tale a garantire alberi da 128, lo avevo spiegato non troppo tempo fa in quanto la distanza casa-centrale è troppo lunga.

Inoltre ci sarebbero molti più problemi in upload

[cancellato] Non cè l' overhead?

L'overhead è trascurabile, si tratta di 50 Mbps su 1 Gbps o 150 Mbps su 2.5 Gbps, 500 Mbps su 10 Gbps, tim per esempio in upload da quel 10% in più così vedi i 300/1000 pieni.

[cancellato] Ho considerato una situazione in cui ci possono essere solo 192 utenze su un DSLAM TIM di terza generazione in area nera. Però concordo, ci possono essere più utenti o ancora di più a seconda dei casi.

Ci sono dlsam di terza generazione con 256 porte se non erro, poi in una centrale ti trovi 40/60 dlsam di varie generazioni connesse con 10Gbps alla centrale di livello superiore condivisi magari con una altra centrale limitrofa.... (vabbè togliamo un 50% di traffico che prima o poi va in qualche kit olo... Però i 10 Gbps rimangono)
Quindi aspetta sono al massimo 8k utenti su 10 Gbps... E tu ti lamenti di un albero da 64 utenti....

LoreBlack Non ho detto questo.

Non sei stato mica tu a dirlo
Sei stao chiarissimo, grazie

simonebortolin No perché mancherebbe potenza ottica tale a garantire alberi da 128, lo avevo spiegato non troppo tempo fa in quanto la distanza casa-centrale è troppo lunga.

Inoltre ci sarebbero molti più problemi in upload

Avevo letto su uno degli articoli di fibraclick che si poteva espandere a 128 all' occorrenza però forse non si riferiva nello specifico a Fibercop.

Se mi dici questo, è una cosa positiva e quindi magari non si andrà mai oltre oltre i 64

simonebortolin L'overhead è trascurabile, si tratta di 50 Mbps su 1 Gbps o 150 Mbps su 2.5 Gbps, 500 Mbps su 10 Gbps, tim per esempio in upload da quel 10% in più così vedi i 300/1000 pieni.

Per me non è trascurabile. Pensavo che il termine l' overhead fosse solo per l' ethernet e non ero sicuro se impostando in centrale 2500 si potesse in determinati casi arrivare a queste velocità. Ho sbagliato a fare il conto considerando 2500 e 10000 anzichè la velocità reale.

simonebortolin Ci sono dlsam di terza generazione con 256 porte se non erro, poi in una centrale ti trovi 40/60 dlsam di varie generazioni connesse con 10Gbps alla centrale di livello superiore condivisi magari con una altra centrale limitrofa.... (vabbè togliamo un 50% di traffico che prima o poi va in qualche kit olo... Però i 10 Gbps rimangono)
Quindi aspetta sono al massimo 8k utenti su 10 Gbps... E tu ti lamenti di un albero da 64 utenti....

Considera che queste cose che hai scritto non le sapevo. Ti ringrazio per le info che sto imparando
La mia non era una lamentela

Sai per caso se ci sono anche problemi con la rete-infrastruttura di TIm Sparkle? Sapevo che bisognava fare un upgrade dei loro apparati che però da tot. anni non veniva fatto.

[cancellato] Al momento non mi serve una velocità maggiore.

E allora che senso hanno tutte le domande che hai fatto? Ti fai una FTTH normale in GPON, semplice.

[cancellato] Sono bloccato con TIM, la linea non è intestata a me e poi preferisco lasciare il resto della banda in upload a chi la userà.

Questo non l'avevi detto, se sei costretto a rimanere con TIM non hai scelta, chiedi l'upgrade.
Allo stesso prezzo hai solo la Gigabit, a meno che non hai la FTTC in Executive, mi pare.

[cancellato] Infine chissà se prima o poi anche i privati potranno mai avere una velocità minima garantita anche più bassa rispetto all' ambito business.

La velocità minima garantita è inutile, il best effort fatto bene è sufficiente.

[cancellato] Spero che non la faranno mai questa boiata

Ma è fisicamente impossibile, cioè dove lo inserisci lo splitter 1:2 in più?

[cancellato] Buono

Beh è solo per chi è tanto distante dalla centrale OLT

[cancellato] Mi sa che forse sono su Flash Fiber. Speriamo proprio che non succeda a nessuno.

E perché mai? è così che si progettava le reti una volta

[cancellato] Speriamo che rimaranno 64. Tra l' altro forse sono su FF

Su FF sono per definizione sempre 1:8 ovunque

simonebortolin Ma è fisicamente impossibile, cioè dove lo inserisci lo splitter 1:2 in più?

Perchè lo splitter 1:2?
Non lo so. Dovresti chiederlo a "ammiocugginoo".

simonebortolin E perché mai? è così che si progettava le reti una volta

Mi riferivo all' ampliamento dell' albero Gpon oltre i 64 nei casi che hai scritto sopra, come ad es. FF.
Alla fine 64 vanno bene.

[cancellato] Perchè lo splitter 1:2?
Non lo so.

Nell'ARLO (o mini-ARLO) si possono installare solamente splitter 1:4 o 1:8 o 1:16, non c'è fisicamente spazio per un 1:2, e non avrebbe proprio seno

[cancellato] Dovresti chiederlo a "ammiocugginoo".

Semmai avrebbe senso metterlo in centrale per unire due alberi GPON, ma anche lì nosense, mettici l'1:4 e fai solo 1:16 in armadio (alla OF).

[cancellato] Mi riferivo all' ampliamento dell' albero Gpon oltre i 64 nei casi che hai scritto sopra, come ad es. FF.
Alla fine 64 vanno bene.

Si ma oh difficilmente si riempiono i 64 utenti, ricordati che se anche teoricamente ci sono 70 utenti, praticamente non c'è ne saranno così tanti, anche sui vecchi alberi

Anzi ti dirò una cosa in più in un OLT ci possono essere max 4096 utenti (cioè il numero di vlan disponibili), ogni OLT poi incapsula il traffico su una SVLAN....

simonebortolin Si installa uno splitter 1:4 per il civico 6 e 7, uno splitter 1:8 per i civici 1 e 4 e 5, mentre per il civico 2 e 4 un 1:16,
la media è 1:7*1:8 quindi 1:56, se per esempio in uno di questi civici si satura lo splitter lo si cambia con uno con potenzialità maggiore e si arriva ad 1:64 in media...
Ma ripeto 1:128 è impossibile, proprio perché ci sono problemi nelle distanze delle reti, se già con 1:64 abbiamo attenuazioni di 25-26 dB con 1:128 (+3dB rispetto ad 1:64) la avremmo fuori budget PON.

Uhm, scusa ma il calcolo della media non l'ho capito, e poi non capisco che senso avrebbe... Cioe' guarda che dove installano lo splitter 1:16 quando a monte il primo splitter e' 1:8 invece di 1:4, e' come se quelle 16 utenze fossero attaccate ad un albero 1:128. Non e' che la luce "torna indietro" e "capisce" che altri splitter a valle hanno un fattore inferiore, eh. Un 1:8 divide 8 volte e stop, se poi a valle ci attacchi un 1:16 e' li' che devi fare 8*16 ed esce 128 che vale per tutte le 16 utenze attaccate a quel secondo splitter. Insomma fare la media non ha proprio senso qui...

simonebortolin Anzi ti dirò una cosa in più in un OLT ci possono essere max 4096 utenti (cioè il numero di vlan disponibili), ogni OLT poi incapsula il traffico su una SVLAN....

No... Il limite massimo sarebbe 16777216, o meglio non e' proprio 4096*4096 ma un po' meno che ci sono dei numeri riservati per diversi motivi. Un OLT non ha per forza una sola S-VLAN eh, anzi...