tiziog
E' considerata fornibile. Dove lo era e telecom era disposta a portarcela, è stata considerata area ad investimento privato (area nera o grigia). Il resto è stato considerato area bianca.

Se a 500 metri era considerata area bianca, credo che buona parte dell'italia sarebbe in area bianca 😂
Nei bandi non sono stati così furbi da mettere un parametro tecnico. C'è chi in città sta a 800 metri dall'armadio pur avendone uno sotto casa.. che però serve serve il resto della via da lì in avanti.. per dire com progettavano bene xD

    Technetium era progettata bene per trasportare la voce.
    Diciamo che il doppino è stato tirato all'inverosimile nel corso degli anni, per essere un supporto pensato per fare telefonate

    Ragazzi entro che data si saprà info a riguardo la rete unica? Se non ricordavo male era inizi di agosto, giusto?

      Tora si diceva che il memorandum (tra TIM e Open Fiber) era da firmare entro oggi... Sai oggi c'è il CDA di TIM e scalpitavano.
      Per il resto credo che al massimo per la prima metà di settembre si saprà... O magari continueranno i battibecchi per i prossimi 10anni

      Tora oggi c'è il CDA Tim, dal comunicato relativo a questo avremo qualche notizia in più

      Technetium Questo è uno dei problemi che ha la performante FTTC (a sentire Gubitosi), anche alcuni condomini di fronte a me hanno il Cab sul retro, ma sono collegati dalla parte opposta con una distanza di 400 metri. I miei avrebbero il cab a 200 metri, ma la linea fa una serie di giri assurdi ed ecco che si trovano distanti a 480 metri con performance più che dimezzate.
      Ricorderei a Gubitosi, il quale sta dicendo che stanno cablando tutta italia (in realtà stanno portando solo un po' di fibra agli armadi), che questi sono i risultati della loro rete che secondo lui stanno migliorando da 70 anni (ah ah ah ah) e della loro fibra marcia rame. Il rame era pensato per la telefonia e non per internet. Infine ricorderei a Gubitosi che la loro rete performante, l'hanno costruita con decenni di monopolio e con il canone telecom pagato da tutti noi per decine di anni.

        Nikalte Ricorderei a Gubitosi, il quale sta dicendo che stanno cablando tutta italia (in realtà stanno portando solo un po' di fibra agli armadi), che questi sono i risultati della loro rete che secondo lui stanno migliorando da 70 anni

        Non diamo sempre contro a Gubitosi, questa volta ha ragione. La stanno migliorando. Il problema è come.. e come è percepito il miglioramento. Con la fttc capita spesso che il miglioramento sia così basso rispetto alle attese e a quelle che sono ormai le richieste che era meglio fare un passo in più e portare ftth.
        Tim avrebbe anche il peso politico per farsi ridurre/cambiare quello che è il contratto di telefonia universale che li obbliga a portare rame alle nuove costruzioni anche se è disponibile la fibra FTTH.

          Technetium ti sbagli, almeno nelle nuove lottizzazioni nei comuni sede olt porta ftth, certo è uncaso particolare

            davidebissoli97
            Portarla ce la porta anche.. ma è obbligata a portare anche il rame che ormai non serve a molto.

            [cancellato] E allora perché non multare Apple perché sai, solo lei produce gli iPhone?
            In tutti i settori ci sono i "monopoli", quando il prodotto che vendi è unico o peggio ancora brevettato, automaticamente vi è un monopolio.

            sono cose diverse

            Comunque alla fine è molto semplice ..qeusti provider che non stendono un metro di cavo hanno solo fatto danni e rallentato la diffusione della tecnologia e il motivo è presto detto

            Tutti i soldi che guadagnano i vari provider sono tutti soldi sottratti a chi dovrebbe creare l'infrastruttura perchè il prezzo di vendita all'ingrosso lo fissa l'agcom e non ci sarà mai nessun privato che investirà ingenti risorse quando poi il prezzo del tuo lavoro lo fissa un altro e ti obbliga a venderlo a prezzo stracciiato alla tua concorrenza

              03tt4m ma qui non parliamo di sky come sky pay TV, noi qui parliamo di ISP

              sky essendo un monopolista in tutti i paesi democratici degni di questo nome il fatto che siano monopolisti in u nsettore gli imepdisce di crescere in altri

              Sarebbe come se mediaset si prendesse tim per capirci

              Poi è ovvio che sky si trova bene con OF..OF investe e spende per creare la rete sky ci guadagna sopra senza investire nulla..il risultato è che sky guadagna sempre di più mentra OF è in braghe di tela perchè alla fine tutti i ritardi di OF sono semplicemente dovuti al fatto che non hanno i soldi per pagare i lavori per questo li centillianano e si inventano scuse improbabili sulla mancanza di manodopoera mancanza di permessi etc

              Semplicemente non mandano le ditte in appalto a lavorare perchè poi quando finiscono non hanno i soldi per pagare.........ecco il bel risultato del whoseale only etc..tutti bei concetti ma non si può avere la botte piena e la moglie sbronza

              La verità è che in italia il modello di OF che rivende solo ad altri provider e gli obblighi imposti a TIM hanno si portato a prezzi mediamente bassi ma la rete non viene fatta
              Sarebbe meglio spendere di più ma avere una rete in FTTH in espansione veloce...come sono ora le cose non ci sono le condizioni e infatti i risultati si vedono

                • [cancellato]

                • Modificato

                AndreaAglietta Assolutamente no... Gli operatori che usano le infrastrutture di access dei wholesaler pagano un canone di affitto sai, ed è con questo che OF e FlashFiber/FiberCop pagano le opere di scavo, delivery, manutenzione ed espansione della loro rete.

                È inconcepibile ed inutile avere 20 operatori che ti sventrano la strada per posare infrastrutture ridondanti, quando potrebbero essere benissimo riutilizzate e condivise.
                Forse non hai presente cosa possa costare cablare un paese o una città, e se non ci fossero i wholesaler avremmo solo SIP come negli anni '70.

                Il prezzo di vendita all'ingrosso è stabilito da AGCOM solo per l'operatore incumbent (ex-monopolista) dove non c'è mercato competitivo, e il prezzo è comunque frutto di negoziazione con le aziende che lo devono applicare, non è calato dall'alto (devono dimostrare i costi e la sostenibilità dei prezzi). Dove c'è concorrenza (quindi ad ora nelle aree nere FlashFiber/OF) i prezzi sono negoziati tra wholesaler e "operatore virtuale" in trattativa privata.

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                AndreaAglietta sky essendo un monopolista

                Ripeto. In cosa Sky è un monopolista? Potresti spiegarlo, invece di assumerlo come assioma? Ci sono impedimenti ad altri broadcaster via DTVB, satellite o anche via cavo?

                Se tu indendi che ha l'esclusiva - che è una cosa diversa dal monopolio - per certe trasmissioni dove giovanotti in calzoncini prendono a calci una palla, e qualcuno pensa che questi "circenses" dovrebbero essere trasmessi gratis dallo Stato, è una cosa completamente diversa. Casomai è la FIGC che ha il monopolio dei calci al pallone, assieme a chi gestisce la Serie A.

                Comunque come ISP "affittando" la rete paga sicuramente di più di quanto fanno ad esempio Netflix o Youtube.

                ma sky o tiscali o quell'altro ancora non sventreranno mai la strada per posare loro infrastrutture questa è la realtà..magari fosse il contrario

                Alla fine a spaccarsi la schiena e scavare sono solo tim e OF..se pago 30 euro al mese a tiscali a OF quanti ne arrivano?? facciamo 20..in pratica tenuto conto di spese varie etc diciamo che OF potrebbe incassare almeno il 30 o 40% in più a linea e questo cambierebbe eccome i suoi conti economici
                Oltre al fatto che magari protrebbe alzare i prezzi..in italia abbiamo prezzi troppo bassi e questo non crea suff marginalità agli operatori che devono creare la rete per cui non investono
                Vale sia per TIM che deve continuamente bisticciare con l'agcom che ogni 3x2 vuole che regali i suoi servizi ai suoi concorrenti e vale per OF che essendo obbligata solo a rivendere per stare sul mercato..visto che il mercato comunque lo fanno i prezzi dell'operatore principale di cui abbiamo detto prima la dinamica..anche OF alla fine ha uan scarsa marginalità e praticamente l'ha portata ad essere senza soldi..visto che periodicamente per continuare ad operare deve essere ricapitalizzata dai soci

                  Il Sole 24 Ore di oggi fa il punto della situaz.

                  Oggi c'è il cda di TIM, dove sarà deciso se accettare o meno l'offerta di KKR con scadenza ad agosto.

                  In caso positivo sarebbe un via libera alla creazione di Fibercop e allo scorporo della rete secondaria (da cabinet alle abitazioni, cabinet esclusi), con l'obiettivo di convertire la rete in fibra.

                  Si passerebbe poi alle discussioni con Open Fiber per un accordo sulla "rete unica". Nel caso si raggiungesse un accordo, il progetto con KKR andrebbe rivisto per tenere conto dell'ampliamento. In caso negativo, TIM andrebbe avanti per conto proprio con Fibercop.

                  AndreaAglietta Veramente Sky e tutti gli altri operatori big (Eccetto Tiscali e altri) portano la propria fibra fino ai pop quindi dire che non facciano lavori é un po' sbagliato

                    io spero non accettino..qeusto KKR non è un investitore industraile ma solo un operatore finanziario che vuole sbolognare parte della rete tim e uscire con una plusvalenza

                      dadadani Veramente Sky e tutti gli altri operatori big (Eccetto Tiscali e altri) portano la propria fibra fino ai pop quindi dire che non facciano lavori é un po' sbagliato

                      la fibra che conta e che manca è quella che arriva nelle case..affittare una dorsale è solo un costo economico

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