Proposta di revisione pnrr per il p1g

Ppgxx · 13 giorni fa

AlphaTango Secondo me se si guardano i civici realmente connessi (e attivabili) di Fibercop la vera percentuale di completamento dei lavori è simile a quella di Openfiber, nè più nè meno.

Non penso proprio.

Qui al sud OF è eoni indietro rispetto a FC, sia sul PI1G/BUL che come investimento privato (presente solo nelle grandi città e nemmeno a tappeto).

dicaml Verrebbero sanzionati pesantemente.

Non vedo l'ora che vengano fatti neri da chiunque può dopo tutte le po*cate fatte dall'assegnazione dei bandi a oggi (non poche).

Ma tanto se non finiscono tutto in tempo (cosa ormai più che probabile) non prendono un euro, quindi gli conviene "pedalare" molto di più di quanto fatto fino ad ora.

AAlphaTango · 13 giorni fa

pgxx Io ti rispondo per quel che so, ovvero che in Piemonte (regione vinta da Fibercop) la situazione è opposta, con ritardi sia su copertura privata, sia su PI1G. L'unica esclusione è BUL che è stato portato avanti relativamente bene ed infatti non è in mano a Fibercop.

Comunque sia, entrambi stanno lavorando scorrettamente e alla fine chi ci rimette è sempre il consumatore.

Ppgxx · 13 giorni fa

AlphaTango il piano BUL è un ottimo esempio per farci ridere dietro da tutto il mondo da qui ai prossimi 100 anni.

Solo un mentecatto come chi l'ha pensato poteva fare in modo di realizzare una Ferrari e poi non fornire la benzina per metterla in movimento.

A questo aggiungiamo che le autorità che dovrebbero sovrintendere alla corretta esecuzione (e sanzionare pesantemente quando si va fuori dal seminato) se ne fregano completamente quando si tratta di fare qualcosa di positivo per gli utenti "deboli" in maniera compiuta dalla A alla Z, non fermandosi solo alle intenzioni e alle parole, e il quadro della pietà è servito.

Per non parlare poi sui continui down anche di decine di giorni della rete OpenFiber sia sul BUL che in altre zone italiane, cosa che invece non ho mai letto sia avvenuta a FiberCop.

ale_prince · 13 giorni fa

pgxx A questo aggiungiamo che le autorità che dovrebbero sovrintendere alla corretta esecuzione (e sanzionare pesantemente quando si va fuori dal seminato) se ne fregano completamente

proprio per questo motivo che secondo me non riceveranno nessuna multa,finirà a tarallucci e vino come sempre

Ppgxx · 13 giorni fa

ale_prince i fondi PNRR credo siano di provenienza europea....non so se possono fare tanto gli splendidi, chiudere tutto con una pacca sulla spalla e chi s'è visto s'è visto.

AAlphaTango · 13 giorni fa

ale_prince Finirà che estendono al 2030, data alla quale arriveranno nuovamente in ritardo, lo Stato ci metterà la differenza tra la cifra attuale dei fondi europei e quella effettiva post-mazzuolata e tutti (con tutti, leggi "tutti tranne gli utenti finali") saranno felici e contenti.

La speranza nel multone è l'ultima a morire, ma si sa in realtà come funziona la baracca.

ale_prince · 13 giorni fa

pgxx i fondi PNRR credo siano di provenienza europea....

eh si...un pò a fondo perso,circa 70 miliardi se non ricordo male,e sui 120 finanziati tramite prestito.nel mio caso la fregatura è che abito in zona grigio/nera con fttc quindi,oltre al ritardo di cui stiamo parlando,hai voglia prima che smantellino la fantasmagorica fttc,hanno appena iniziato con l'adsl..

Ppgxx · 13 giorni fa

AlphaTango si era detto che volevano fare la rete unica (che sarebbe una mano santa e dimezzerebbe tempi e investimenti) ma come sempre tutto insabbiato.

dicaml · 13 giorni fa

AlphaTango La speranza nel multone è l'ultima a morire, ma si sa in realtà come funziona la baracca.

Attenzione che spesso la multa equivale ad una sanatoria significa che una volta pagata non andranno avanti col progetto, a meno che non sia specificato nella sanzione. Potrebbe essere una lama a doppio taglio.

Gg_driver · 13 giorni fa

pgxx si era detto che volevano fare la rete unica (che sarebbe una mano santa e dimezzerebbe tempi e investimenti)

questo non è detto, anzi...con un player unico, in un paese come il nostro, finirebbe come quando c'era il carrozzone Telecom che fino a 30 anni fa monopolizzava la rete: investimenti 0 e si vive sugli allori.

Ppgxx · 13 giorni fa

g_driver sì, ma vuoi mettere risparmiare migliaia di km di scavi e di linee su palifica quando sarebbe stato sufficiente riutilizzare in toto le infrastrutture esistenti da decenni, oltretutto senza nemmeno dover chiedere alcun permesso a nessun ente (che non risponde o se lo fa ci vogliono 6 mesi per ogni cosa)?

Sarebbe stato certamente mille volte più semplice ed economico fare tutto e probabilmente i piani di copertura sarebbero stati rispettati in maniera più veritiera.

ale_prince hai voglia prima che smantellino la fantasmagorica fttc

La FTTC non verrà mai smantellata fin quando tutto il territorio non sará coperto in FTTH o FWA...pura utopia quindi.

È un asset strategico di FiberCop, non a caso durante il covid ha avuto un grosso e improvviso impulso e sono stati coperti con ONU moltissimi armadi che altrimenti sarebbero rimasti con solo l'ADSL (in dismissione entro pochi anni).

ale_prince · 13 giorni fa

pgxx La FTTC non verrà mai smantellata fin quando tutto il territorio non sará coperto in FTTH o FWA...pura utopia quindi.

certo!infatti per questo sarò l'ultimo degli ultimi,e a quel punto,dopo lustri d'attesa,credo proprio che li manderò a quel paese se me la propongono

Andrea786 · 12 giorni fa

dicaml si ma qui stiamo parlando di un bando pubblico non è che possono fare come gli pare. Verrebbero sanzionati pesantemente.

tecnicamente non dovrebbero fare nera OpenFiber ma lei dovrebbe scalare la cosa a coloro che hanno dichiarato il lavoro non eseguito come eseguito , non è infatti una novità questa cosa . Il problema è che spesso sono tutte aziende che nascono e muoiono come funghi percui che sia un investimento privato o bando pubblico poco importa perchè se ti hanno dichiarato coperto e poi nella realtà non lo sei il problema resta ... mancano i controlli purtroppo non devono fare tutto per autocertificazione e con una stretta di mano -.-- Poi lasciamelo dire l Italia per via di appalti pubblici fatti con i piedi ha una lunga storia ...

LLSan83 · 12 giorni fa

pgxx sì, ma vuoi mettere risparmiare migliaia di km di scavi e di linee su palifica quando sarebbe stato sufficiente riutilizzare in toto le infrastrutture esistenti da decenni, oltretutto senza nemmeno dover chiedere alcun permesso a nessun ente (che non risponde o se lo fa ci vogliono 6 mesi per ogni cosa)?

Guarda che TIM quando ha perso il bando BUL per "ripicca" ha denunciato Openfiber/Enel per impedire appunto questo. Il progetto OF originale prevedeva di usare pesantemente l'infrastruttura preesistente (le palificate e i cavidotti di Enel Distribuzione). Motivo per cui OF si è ritrovata costi molto più alti (i migliaia di KM di scavi) per non potersi più appoggiare a infrastrutture private preesistenti.

Ppgxx · 12 giorni fa

LSan83 proprio per questo non avrebbero dovuto costituire due società "concorrenti", per non fare il doppio del lavoro ed alimentare ripicche e stizze varie che alla fin fine vanno a danneggiare solo gli utenti.

Anche perchè poi si sono messi d'accordo ugualmente per permettere a OF di riutilizzare parti di infrastruttura FC...quindi come al solito le "denunce" sono finite a tarallucci e vino.

LLeo34574 · 12 giorni fa

Io abito in un posto dove arriva fttc 30 mega no fwa e solo 4g, i lavori della fibra 100 metri prima dicono area bianca, dove sto io area nera. Un paese dovrebbe avere piena copertura non solo dove li “conviene”, così si crea ancora più digital divide

Gg_driver · 12 giorni fa

LSan83 Il progetto OF originale prevedeva di usare pesantemente l'infrastruttura preesistente (le palificate e i cavidotti di Enel Distribuzione)

ma non lo fanno ancora adesso, per esempio con il Piano Italia 1Giga?

Ppgxx · 12 giorni fa

Leo34574 area nera

= presenza di due o più operatori che garantiscono servizi a banda ultralarga.

Falso positivo (visto che dici che ti arriva solo la FTTC) o cosa? Da dove scrivi?

dicaml · 12 giorni fa

Andrea786 Su questo hai ragione, è possibile. Però a mio parere per loro è un grosso rischio, di norma nei bandi pubblici se non vengono rispettati sei costretto a restituire il finanziamento più la sanzione. Oltre tutto, possibile che anche gli utenti, specie quelli che si sanno muovere un po' di più, come in questo forum, facendo diverse segnalazioni ad infratel queste vengano completamente ignorate? Tra l'altro sta uscendo la nuova consultazione con previsioni fino al 2028, diciamo che un po' alle strette lo sono.

LLSan83 · 12 giorni fa

g_driver ma non lo fanno ancora adesso, per esempio con il Piano Italia 1Giga?

P1G finanzia reti di proprietà dei privati, BUL paga una rete di proprietà pubblica. Quindi per BUL la denuncia di TIM ha ottenuto la separazione del materiale pubblico (rete bul) dal materiale privato (palificata enel). Questo ha fatto esplodere tutti i piani finanziari su cui Enel aveva fatto l'offerta con cui ha vinto. Si è trovata costretta dalla denuncia TIM a fare molto più lavoro senza soldi e operai per farlo (che erano previsti per un lavoro decisamente più piccolo e veloce). Non solo deve fare molti scavi ma ha dovuto aumentare di molto il numero delle centrali (pcn) che diventano molto meno convenienti per gli ISP da cablare (e infatti molto sono rimaste scollegate da internet).