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  • Preventivo Fotovoltaico. Cosa ne pensate?

mircolino Ma e' pratica normale chiedere di firmare contratti da €15K - €20K ancor prima di fare un sopralluogo, senza un minimo di analisi di fattibilità e senza progetto?

E' la stessa cosa che ho notato su un impianto di condizionamento recentemente. Alla fine sono andato su chi non mi metteva vincoli di accettare a scatola chiusa. Per il FV sono andato con il mio elettricista.

mircolino Io capisco che a loro i sopralluoghi costino soldi

Hai ragione. Io capisco che si voglia evitare di andare a fare preventivi a caso da chi poi non comprerà, ma se la modalità di vendita è questa, per me possono arrangiarsi.

mircolino ancor prima di fare un sopralluogo, senza un minimo di analisi di fattibilità e senza progetto

anche perchè i costi che loro ipotizzano si riferiscono ad un'installazione standard, che difficilmente sarà standard perchè ogni casa fa a sè.

    MaxBarbero Per il FV sono andato con il mio elettricista

    Il mio elettricista e' bravo ma non so se sia in grado di gestire tutte le fasi di un FV (progettazione, permessi, installazione e certificazione). Quello che pensavo di fare e' di fargli verificare e preparare l'impianto di casa (dorsale, pannelli, corrugati etc.) in modo che tutto sia pronto. Spero cosi' di minimizzare le "sorprese" quando la ditta che sceglierò verra' a farmi l'installazione del FV.

    MaxBarbero Io capisco che si voglia evitare di andare a fare preventivi a caso da chi poi non comprerà, ma se la modalità di vendita è questa, per me possono arrangiarsi.

    Esatto. Mi sono anche offerto di pagargli il sopralluogo per dimostrargli che ero seriamente interessato. No, mi hanno risposto che non sono nel business di fare sopralluoghi ma di installare FV 🤷🏻‍♂️

      mircolino Il mio elettricista e' bravo ma non so se sia in grado di gestire tutte le fasi di un FV (progettazione, permessi, installazione e certificazione).

      Di solito l'elettricista si appoggia ad un professionista per queste cose, l'elettricista fa la manovalanza e da consigli pratici su dove mettere i pannelli, l'inverter e la batteria, la parte di progetto e burocrazia non la fa lui.

        Melandir si esatto, l'elettricista di solito si appoggia ad un ingegnere per progetto e pratiche.

          Melandir MaxBarbero l'elettricista di solito si appoggia ad un ingegnere per progetto e pratiche

          Allora si, il mio e' molto bravo e con l'aiuto di un progettista non avrebbe problemi.
          Aspetto a sentire se @bortolotti80 ha qualche suggerimento, altrimenti chiedo a lui se conosce qualcuno.

          Grazie! 🙏🏻

            12 giorni dopo

            mircolino
            Mi sono state consigliate due aziende della tua zona, che però non ho avuto modo di conoscere di persona, spero che essendo a te vicine possano almeno fare un sopralluogo per il preventivo

            Di una di queste mi è stato dato un nominativo a cui fare riferimento

              mircolino

              Fatto, aggiornaci qui nel forum poi 😁

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              18:48 server-mail: aruba

              10 mesi dopo
              • Autore
              • Modificato

              Riapro questo vecchio thread perche' penso di aver finalmente trovato un buon installatore nella mia zona (LC-MB) e vorrei sentire il vostro parere sul preventivo prima di cominciare.
              Hanno fatto un sopralluogo e dal punto di vista tecnico mi e' sembrato competente ed esauriente.

              Ho deciso io di scegliere l'ecosistema Huawei perche' mi sembra un buon compromesso e perche' i costi dei vari Testa, SolarEdge etc. sono IMO ancora proibitivi.
              La lista dei materiali che ho scelto e' la seguente:

              Ho visto che il solo costo del materiale, online, si aggira in media sui €12,000
              Il preventivo che include anche ferramenta, pannelli AC/DC, progettazione, installazione (sia FV che Wallbox), collaudo e certificazione, e' di €18,300. Cosa ne pensate?

                mircolino
                Togli l'accumulo, non credo tu riesca a ripagarlo in meno di un paio di lustri
                hai spazio per aggiungere un paio di pannelli in più?

                  mircolino l'Emma è necessario per lo smartguard o è solo un'aggiunta di funzionalità?

                    • Autore
                    • Modificato

                    giangi E' gia' incluso nella versione monofase dello SmartGuard. Tra l'altro la gestione degli Shelly (che io uso tantissimo) mi sarebbe veramente comoda.

                    A livello di costo non mi sembra male, io sono scettico sull’uso delle batterie in generale, ma non conoscendo le tue abitudini ed i tuoi consumi non sono in grado di giudicare.
                    Io ho un impianto simile, ma senza batteria, lavorando spesso da casa sia io che la moglie tendiamo ad avere un autoconsumo molto elevato che soprattutto in inverno non mi permetterebbe di ricaricare la batteria se l’avessi. Finché resiste lo scambio sul posto tiro avanti senza poi si vedrà.

                      • Autore
                      • Modificato

                      Melandir io sono scettico sull’uso delle batterie in generale, ma non conoscendo le tue abitudini ed i tuoi consumi non sono in grado di giudicare

                      Lo so, in termini puramente finanziari non conviene. Pero' da appassionato mi piacerebbe 😇
                      Le motivazioni per comprarla sono:

                      • Stanno togliendo lo scambio sul posto
                      • Nella mia zona (Montevecchia) abbastanza di frequente abbiamo blackout causati da temporali estivi.
                      • La mia casa e' esposta a est e ad ovest. Sarebbe più semplice ed efficiente mettere tutti i pannelli sulla falda est ed immagazzinare la produzione in eccesso per il pomeriggio/sera.
                      • Ho una Plug-in da 18kWh che ricarico prevalentemente in garage di notte
                        • Modificato

                        mircolino Cosa ne pensate?

                        Per essere Monza-Brianza, se fanno tutto e lo fanno in tempo 6k di lavoro ci può stare.

                        Mi lasciano perplesso: 7kWh di pannelli (sono un primo prezzo, se prendi tu qualcosa di analogo spendi forse 800 euro per 16 pannelli) per 14kWh di accumulo (e stai pure al nord) e la scelta di non andare ad isola, perché l'autoconsumo (per recuperare il costo delle batterie devi avere / prevedere consumi importanti, diciamo 1000kW / mese?) secondo me si sposa meglio con impianti ad isola ( = nessuno sbattimento, niente pratiche, maggiore scelta tra gli installatori, non cedi niente alla rete). @simonebortolin sono uscite le norme CEI sugli ATS per separare impianti ad isola e rete pubblica?

                        BTW queste sono chiacchiere, secondo me 4-6k di lavoro ci sta, vista la zona.

                          CoGe Togli l'accumulo, non credo tu riesca a ripagarlo in meno di un paio di lustri

                          Senza SSP? sono da fare due conti, se è incentivato molto probabilmente sì.

                          Melandir Finché resiste lo scambio sul posto tiro avanti senza poi si vedrà.

                          è già finito, nel bilancio 2024 e 2025 non è stanziato un euro per l'SSP, e quindi il GSE è in difficoltà a pagare le persone, e quindi il decreto arriverà a breve...

                          mark129 @simonebortolin sono uscite le norme CEI sugli ATS per separare impianti ad isola e rete pubblica?

                          Le norme sono sempre le stesse, dall'anteguerra, serve il doppio sezionatore e basta...
                          è come per i gruppi elettrogeni o altro

                          Questo non lo conosco, ero rimasto alla vecchia backupbox di huawei che è perfettamente a norma.

                            mircolino come ti hanno detto anche altri, se ti fai dei conti precisi sui tuoi consumi e su quanto ti costerebbe l’accumulo, non ti ripagherai molto presto le batterie se non hai consumi importanti, e quelli sono componenti che degradano, oltre tot tempo potresti cambiarle e non aver ancora ammortizzato.
                            Vedendo sommariamente foto della casa, dove andrebbero a collocarle? Sottotetto in legno, lucernari. Di sicuro non lì…hai un garage sottoposto?

                            simonebortolin è già finito, nel bilancio 2024 e 2025 non è stanziato un euro per l'SSP, e quindi il GSE è in difficoltà a pagare le persone, e quindi il decreto arriverà a breve...

                            Io ho letto che lo stanno eliminando per chi lo ha già da 15 anni e quindi ha ormai ammortizzato il costo, per i nuovi tutto come prima quindi è ancora attivo.

                            simonebortolin Questo non lo conosco, ero rimasto alla vecchia backupbox di huawei che è perfettamente a norma.

                            Questa dovrebbe essere la nuova versione evoluta, la metterò sicuramente quando installerò la batteria, anche io ho un impianto Huawei

                            mircolino Lo so, in termini puramente finanziari non conviene. Pero' da appassionato mi piacerebbe 😇
                            Le motivazioni per comprarla sono:

                            Stanno togliendo lo scambio sul posto

                            Guarda mi basta la prima ragione che hai elencato (sei appassionato).
                            Sullo scambio sul posto io ho letto che lo stanno eliminando per chi lo ha già da almeno 15 anni per tutti gli altri al momento resiste, quindi resisto anche io alla tentazione.
                            Io abito a Desio quindi non siamo molto distanti. Io ho i pannelli quasi tutti su tetto piano con le zavorre, sono esposti a SUD peccato che di fianco alla mia casetta (ad EST) ho un condominio di 4 piani che ovviamente mi toglie diverse ore di luce e di energia al mattino soprattutto in inverno quando il sole è più basso.
                            Nel periodo di Natale in una giornata di bel tempo produco poco più di 10kWh, sicuramente perdo 3-4kWh per strada dovuti alla posizione, una batteria come la tua in inverno sarebbe spesso scarica da me, anche perchè lavorando spesso da casa sia io che la moglie riusciamo ad avere una buona percentuale di autoconsumo, a volte riesco a fare anche più del 70%, quindi mi resterebbe poco per la batteria.
                            Però se lo penso come un grosso UPS per la casa allora le cose cambiano.

                              Melandir Io ho letto che lo stanno eliminando per chi lo ha già da 15 anni e quindi ha ormai ammortizzato il costo, per i nuovi tutto come prima quindi è ancora attivo.

                              No calma, questa cosa è una (mezza)inutile cosa che ha fatto ARERA per l'SSP, ma è slegata dalla dismissione dell'SSP, che serve solo ad aumentare il casino che c'è nell'SSP. Serve per terminare tutti i sistemi si incentivi all'energia (compresi i vecchi conti energia, eccetto il 5°) dopo i 15 anni, ma è slegata rispetto alla dismissione dell'SSP.

                              un mese dopo
                              • Autore
                              • Modificato

                              Riapro questo thread per un update e qualche domanda.

                              A seguito di un secondo sopralluogo, questa volta molto piu' tecnico, abbiamo individuato la distribuzione di tutti i componenti.

                              Pannelli: 10 sulla falda est e 6 (forse 8) sulla falda ovest

                              Irraggiamento falda est e ovest:


                              Inverter e Accumulo: nella mansarda abitabile (ma non ancora completata e per ora adibita a ripostiglio) al secondo piano

                              Backup: nel ripostiglio sottoscala al piano terra dirimpetto al quadro generale, situato nella stanza in fronte (lavanderia)

                              Alcune domande:

                              1. Il mio tetto e' composto da travi con interasse da ~60cm, perlinato, coibentazione e copertura a bicoppo esattamente come questa: https://youtu.be/KGhNJkriqFg.
                                L'installatore, che ho trovato molto bravo e preparato, mi ha detto che quei bicoppi a V rendono praticamente impossibile l'utilizzo delle classiche staffe a L, e soprattutto allinearle con le travi. Mi ha suggerito quindi l'utilizzo di vitoni della Fisher. Alla mia rimostranza che l'idea di forare le tegole non mi piaceva, mi ha fatto notare che se installati correttamente con foro solo sul monte della tegola e con l'aggiunta di sigillante bituminoso oltre alla guarnizione in EPDM la tenuta e' garantita e mi avrebbe garantito il lavoro per la durata dei pannelli.
                                Cosa ne pensate? Ha ragione l'installatore?

                              2. Dalla scatola AC sopra l'inverter in mansarda alla scatola AC sotto il backup nel sottoscala ho un singolo corrugato da 25mm lungo circa 20 metri. Devo farci passare 3 cavi da 6mm² piu' un cavo di segnale RS458, che sul manuale Huawei è specificato come: cavo a doppio doppino ritorto schermato ad anima multipla con area di sezione trasversale del conduttore di 0,2–1mm².
                                Vista la lunghezza di 20m e la condivisione del corrugato con cavi a 220V, qualcuno ha un link ad un cavo adatto allo scopo?

                              3. E possibile utilizzare il palo pastorale con diametro da 50mm che e' gia presente sul mio tetto per entrare con i 4 cavi DC? Ci sono solo due coassiali (terrestre e parabola) e per il resto e' vuoto. C'è un modo di farlo a norma?

                              Grazie 🙏🏻

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