Continui down e disconnessioni - Servizio inaccettabile

mirko991 articolo interessante.. io però sul nostro portale OF vedo ancora applicate le vecchie tariffe ma mi hai dato modo di pensare, grazie

danny20091989 Devi guardare le promo, non i listini. Sono uscite mesi fa.

andreagdipaolo

Domani controllo, facile che mi sono scappate

andreagdipaolo Non sono previsti indennizzi per disservizi causa terzi.

Ma cosa significa che non sono previsti indennizzi causa terzi ? Tutti i problemi derivano da terzi... Allora io rimango senza connessione a causa del topo che rosica il cavo, non posso richiedere l'indennizzo? In questo modo nessun veditore dovrà più indennizzare il cliente.

mark129 Mi aspetto che Dimensione contesti l'entità del danno

Riprendendo un po' tutto quello che hai scritto, dove personalmente, sono d'accordo con la tua idea, direi che il cliente dovrà farsi risarcire del servizio non goduto dal primo giorno in cui ha aperto il primo ticket fino alla risoluzione della problematica, (sperando per @drewp che si risolva a settembre come indicato), a OF tramite dimensione.

giusgius Purtroppo devo confermarti che il tuo comune soffre di questa problematica, e che abbiamo già segnalato più e più volte a Open Fiber

Perchè non avete chiuso la commercializzazione ?

giusgius Al di là di ciò che io ho scritto qui, in generale il nostro servizio clienti cerca sempre di andare incontro al cliente. Dipende anche da come il cliente si pone nei confronti di una determinata situazione.

Nel caso specifico di questo cliente, sicuramente si poteva far meglio come comunicazione; ne faccio personalmente tesoro e riporterò la cosa internamente per poter migliorare.

Senza fare polemica, ma esprimo solo una mia opinione, ed è una questione tra me e te giusgius, ma da cliente, mi metto nei panni di @drewp , anche perchè mi sono sentito un po' come @drewp , la cosa che mi ha dato più fastidio è che l'assistenza offerta da te non è stata la stessa che ho riscontrato parlando con l'assistenza dimensione. L'altra questione è che tramite questo forum comunque dimensione si fa pubblicità, però nello stesso tempo se qualcuno ti chiede un consiglio o ti fa presente una problematica, tu demandi sempre all'assistenza, però poi alla fine sempre tu ci metti le mani. A questo punto non sarebbe più logico aprire un profilo a nome di Dimensione e metterci qualcuno a risolvere le varie problematiche che si presentano?
Poi se c'è qualcuno che si fa il fenomeno credendo di saper configurare il proprio router ma nella realtà non è capace, in quel caso, dimensione deve farsi pagare per l'assistenza, non può rimanere gratuita. Questa condizione ti risolve 2 problemi, il primo un incremento delle entrate e il secondo l'assistenza potrà concentrarsi su problemi seri e reali.

andreagdipaolo Esatto, tecnicamente no

Se fosse letteralmente come tu dici e non lo é, l'operatore non dovrebbe nemmeno mai riparare il cavo rosicato, non vi sarebbe tenuto e potrebbe pretendere allo stesso tempo che tu continui a pagare il tuo canone.

Se il cavo è fuori della proprietà del cliente, vorrei vedere cosa ne penserebbe un arbitro / giudice della tua impostazione (caso fortuito / forza maggiore sono sempre molto residuali).

andreagdipaolo Esatto, tecnicamente no

Vista l'ora a cui l'hai scritto posso propendere più per un abbaglio Andre. Perchè io avevo anni fa un vecchio cavo in rame messo male fuori la proprietà e da tempo navigavo male e le chiamate erano disturbate. Dopo 1 mese e 2-3 tecnici mandati da fastweb riuscirono a capire che il problema era proprio sulla facciata del mio negozio. All'epoca fastweb mi risarcì con 60 euro per un disservizio difficile da spiegare e da rilevare su un cavo sicuramente non di proprietà mia (appena fuori la parete prima di entrare dentro da me) ma nemmeno di proprietà fastweb, perchè presumo rame telecom. Eppure risolsero e indennizzarono, pur non essendo un piccolo operatore con la vocazione di essere attento al cliente.

mark129 Se fosse letteralmente come tu dici e non lo é, l'operatore non dovrebbe nemmeno mai riparare il cavo rosicato

Infatti non lo ripara mica l'operatore, il ticket viene inviato al fornitore. Se un topo ti mangia la secondaria è OF che ripara il guasto, non Dimensione.

Per le bretelle in casa mangiate dagli animali domestici o dai bambini mi sembra addirittura che OF addebiti un costo extra al gestore, ma non ne sono sicuro.

Stefa95 Dopo 1 mese e 2-3 tecnici mandati da fastweb riuscirono a capire che il problema era proprio sulla facciata del mio negozio. All'epoca fastweb mi risarcì con 60 euro per un disservizio difficile da spiegare e da rilevare su un cavo sicuramente non di proprietà mia (appena fuori la parete prima di entrare dentro da me) ma nemmeno di proprietà fastweb

Non ho letto la loro carta dei servizi ma è stato comunque un disservizio causato da terzi di competenza di terzi. Quei tecnici non penso fossero di Fastweb, i tecnici OLO non mi pare possano cambiare i cavi.
Bene che ti abbiano indennizzato, ma io ho una visione differente e do la colpa solo a chi ce l'ha.

Ecco infatti la loro CDS, che si allinea a quanto io esprimo:

Indennizzi erogati solo quando imputabili a Fastweb e indennizzi molto molto molto inferiori nei casi di servizio discontinuo al posto di assenza totale. Tutto cappato a 10 giorni.

giuseppeBG il cliente finale comunque non è tenuto a conoscere nel dettaglio se il problema è l'ISP, OpenFiber o altro.

Non è tenuto a conoscerlo dal nulla, ma se l'operatore gli spiega la situazione deve prenderne atto e comprendere l'intreccio di responsabilità e oneri.
Se vai all'alimentari per comprare il gorgonzola e al bancone ti dicono che purtroppo quel giorno il camion dei formaggi non è passato a rifornirli di chi è la colpa dell'assenza del gorgonzola?
Del supermercato o del fornitore? Chiedi un indennizzo al negozio per averti impedito di mangiare gorgonzola?

andreagdipaolo Non so se la CDS per p.iva sia differente, ma presumo di si visto che un disservizio crea un danno maggiore rispetto a utente residente (e questo spiegherebbe i 60 euro).

andreagdipaolo Se vai all'alimentari per comprare il gorgonzola e al bancone ti dicono che purtroppo quel giorno il camion dei formaggi non è passato a rifornirli di chi è la colpa dell'assenza del gorgonzola?
Del supermercato o del fornitore? Chiedi un indennizzo al negozio per averti impedito di mangiare gorgonzola?

L'esempio può essere pertinente se e solo se il cliente si presenta al bancone quel dato giorno forte del fatto che lo aveva ordinato e già pagato e doveva solo ritirarlo per poterlo usare quel giorno. Nel frattempo ci si aspetta da parte del negozio che abbia una rete di fornitori affidabile. La defaillance può capitarti 1-2 volte ed è un danno d'immagine che devi assumerti e non scaricare ad altri. Ma se il gorgonzola in quella zona è difficoltoso farlo arrivare allora rinuncia a venderlo su ordinazione.
Ricordo ancora quando l'estate scorsa chiamai il giorno prima il mio panificio di fiducia per farmi fare 5kg di panini pub. Andai la sera successiva a ritirarli e il ragazzo che prese l'ordinazione aveva scritto 5 panini al posto di 5kg, chiaramente ero abbastanza arrabbiato per il disguido, ma prontamente si adoperarono ad offrirmi 3 teglie di pizze omaggio per sfamare gli invitati. Se si fossero comportati diversamente probabilmente non mi avrebbero più rivisto lì e agli invitati avrei raccontato della cosa negativamente. Invece da un disagio ne è nata comunque una pubblicità positiva per come avessero rimediato. D'altronde nel mio caso volevamo solo mangiare, in quest'altro l'utente pagante vuole solo navigare. Del come sono problemi non di noi utenti. Qui siamo appassionati e certe cose le capiamo, ma non facciamo quasi casistica.

Hadx In questo caso invece l’ISP è stato trasparente nel dire che il guasto dipende dal fornitore, che hanno già segnalato, ma non che non hanno il potere materiale di sistemare la situazione e sono obbligati ad aspettare il fornitore.

Anche se di fatto è così

Hadx Mi viene da dire che dipende se uno vuole la cruda realtà o una magica illusione.

Esatto, o quella che chiamerei io "beata ignoranza" dove tutto ti è dovuto ma non sai perché e da chi dipende.

Stefa95 Del come sono problemi non di noi utenti. Qui siamo appassionati e certe cose le capiamo, ma non facciamo quasi casistica.

Ma è qui che secondo me si sbaglia approccio. All'utente è stato detto il motivo, quindi non può far finta di non averlo sentito e fingersi sordo. Una volta che ti viene detta la causa non puoi tornare indietro.
Una volta che tu hai ottenuto la giustificazione devi far entrare l'informazione aggiuntiva nell'accaduto, nei tuoi pensieri e nelle tue azioni.

Pensare "non mi interessa, risolvete e basta" per me è sbagliato.
Ma io sono spesso l'avvocato del diavolo e mi piace pormi da tutti i punti di vista, anche i più scomodi e quelli meno compresi dalla collettività.

andreagdipaolo Infatti non lo ripara mica l'operatore, il ticket viene inviato al fornitore. Se un topo ti mangia la secondaria è OF che ripara il guasto, non Dimensione.

E se invece di Dimensione si trattasse di TIM?

ALLORA MAI fare contratti con Dimensione, perché perderesti ogni garanzia di fornitura del servizio, no? Bella conclusione per il tuo ragionamento.
E cosa dire degli ISP "virtuali" alla Virgin, dove si rivende un servizio interamente realizzato, fornito e gestito da un terzo OF? Modo comodo per non avere mai responsabilità verso nessuno?

Tu sovrasemplifichi le situazioni giuridiche: senza voler entrare nel tema giuridico dello "abuso di un diritto", il fatto di terzi deve essere un "accidente" ma le conseguenze degli accidenti devono essere gestite senza colpa e non pare proprio il caso del thread, perché a norma del 1228. c.c. il debitore risponde pure dei propri fornitori per negligenza, imperizia ed imprudenza (oltre al dolo, alla volontarietà) degli stessi.

Senza contare che l'OP ha lamentato la mancanza di sconti in fattura da Dimensione (a fronte del riconoscimento della situazione, che tante volte citi come necessario), che se non lo vuoi fare per caring comunque è dovuto a norma del 2041 c.c. che vieta l'ingiusto arricchimento.

Non è che la presa d'atto della situazione la debba fare sempre e solo il cliente, no?

Gli indennizzi delle CdS sono forme di penali, obbligazioni unilaterali di predeteminazone degli indennizzi ma per il Codice del consumo non elidono la possibilità di provare per altre vie il danno ulteriore (perché quello proteggono, non il mancato adempimento), altrimenti sarebbero sottoposte a nullità di protezione come vessatorie.