I piani per la rete unica TIM-Open Fiber

Pytony98 prima che il governo mettesse le mani in pasta mcquire aveva un programma di supporto completo per OF

esatto, mcquire era interessata da prima che il governo ci mettesse mano. al di là di FiberCop, se Enel vende a mcquire OF non è più una società italiana (visto che ci tenete tanto, io no) senza più azionisti "disposti ad aspettare" ma che vorranno iniziare a vedere dividendi e bilanci in attivo. Credo a tutto discapito della copertura (almeno in area nera). il piano BUL invece DEVE portarlo AVANTI. Altrimenti si creano altri problemi...

Tutto questo a prescindere da cosa e se succederà con fibercop.

[cancellato] sottoscrivo in pieno...

ThomasGallo Sulle P2P in wholesale è disponibile una soluzione "a canone mensile", mentre se un operatore avesse voluto realizzare una rete gpon

ThomasGallo Peccato che a quelle condizioni nessuno l'avrebbe usata

Se avesse voluto la gpon, ma si poteva comunque vendere la p2p anche ai privati a "canone mensile" o no? Il canone sarebbe stato troppo alto?

sb3rla senza più azionisti "disposti ad aspettare" ma che vorranno iniziare a vedere dividendi e bilanci in attivo

Mcquire e KKR sono in cerca di asset sicuri e stabili, dei dividendi a loro importa fino a un certo punto, magari tra 20 anni ci penseranno a questi.

Cosmopolithanks già postato e non fa testo, pieno di imprecisioni e tiscar è un renziano....

Pytony98 io sono sicuro dell'esatto contrario...

dovresti fare ladvisor se credi che un fondo aspetta 20 anni prima di vedere dividendi....

Una cosa: si parla nella discussione del Golden Power, che da quello che ho capito amplia i poteri del governo in azende ritenute cruciali per l'economia e la sicurezza del Paese. Sempre da cio che ho capito, in pratica, un azienda che entra in settore strategici come il 5g e le tlc in generale, deve darne comunicazione al governo. E poi? Come entra il tutto nel marasma della rete unica? Si potrebbe usare il Golden Power per fermarne la creazione? E perchè il governo dovrebbe farlo? (in effetti dalla discussione traspare che non lo userebbe nel caso specifico della rete unica)

Arnoldt3 Se avesse voluto la gpon, ma si poteva comunque vendere la p2p anche ai privati a "canone mensile" o no? Il canone sarebbe stato troppo alto?

No, il fatto è che non era proprio prevista la gpon, un'operatore se la sarebbe potuta costruire, ma i bandi eurosud non la prevedevano. Le P2P se non erro avevano un una tantum di qualche migliaio di euro + sui 50 euro al mese (ma solo per la fibra spenta, poi andava rilegata a degli apparati dell'operatore che sarebbe dovuto essere colocato sulla centrale di attestazione e da li aver "qualcosa" per arrivare verso la sua rete).
Il canone GPON, acquisendo a 15 anni le varie primarie, secondarie, facendosi i vari pozzetti, le secondarie che mancavano, i verticali, ecc ecc avrebbe anche potuto avere un prezzo decente nella teoria, ma nella pratica avranno calcolato che l'avrebbero fatta in così pochi che non ne sarebbero mai rientrati, sicché non l'ha fatto nessuno (ovviamente).

questi fondi di invetimento stranieri per me non porteranno nulla di buono..ovviamente non ci mettono soldi per investimenti industriali..non ci crede nessuno..pura speculazione di medio termine

Vado un po' ot... c'è una differenza di costi così importante tra il realizzare una rete p2p e una gpon? Sicuramente con una p2p è necessaria più fibra, ma credo che gli apparati poi costino meno rispetto a quelli gpon. Sbaglio?

CPietro gli apparati GPON costano nettamente meno di quelli per la P2P, sia come CAPEX (acquisto, installazione, ecc) che come OPEX (banalmente la corrente consumata che a parità di utenti serviti nel gpon è nettamente minore).

purtroppo OF per motivi che non conosco è molto mal vista dal governo e dalla maggioranza che lo sostiene....basta ricordarsi della famosa puntata di report e dei tanti articoli del fatto sui ritardi di OF..insomma dei randelli mediatici di questo governo e di parte della sua maggioranza

hypersv devi cambiare prospettiva, ormai tutti gli attori sono sul mercato, stato compreso, non esiste qualcosa "dello stato". e l'aggettivo statale/privato è privo di senso nell'economia di mercato.

Se cdp diventa azionista di maggiornaza di TIM allora tim diventa statale (nel tuo gergo) ma non ti andrebbe bene lo stesso.

oltretutto nelle economia di mercato (è tanto più nei mercati finanziari) non serve essere azionisti di maggioranza per controllare il CDA di un'azienda. sono pieni i casi addirittura di CDA nominati da azionisti che poi gli hanno votato contro nelle scelte aziendali cruciali.

Quindi tutto il tuo ragionamento, semplicemente, non ha contatto con la realtà.

CPietro Domanda interessante ma i fattori da prendere in considerazione sono tanti.. oltre al costo degli apparati e energia come detto da ThomasGallo, devi considerare anche il maggior numero di fibre richieste (parzialmente eliminabile con i multifibra più densi ma non so quale sia il limite entro i minitubi da 12mm attualmente posati.. 192?), nonché la minor densità di utenti attestabile per ogni apparato attivo (ad ogni porta di una piastra GPON ci coesisono fino a 40-50 abitazioni, mentre ovviamente avresti 1 solo cliente in P2P).
Ovviamente apparati meno densi implica più spazio da destinare ai PoP, quindi affitti più alti e climatizzazione maggiore.

Oppure si sarebbe dovuta realizzare una rete AON sull'analogia Metroweb di Fastweb fine '90, con le architetture di OpenFiber significherebbe portare un "miniPCN" con apparati attivi ad ogni CNO, da dove partono le ultime tratte in P2P fino alle abitazioni, per mantenere lo stesso spazio occupato nei PoP, oppure assegnare ad ogni cliente una wavelength diversa e multiplare non più nel dominio del tempo come fa il GPON ma in frequenza, ma i costi delle ottiche salirebbero a cifre irraggiungibili per una utenza domestica.

Poi, ogni analisi vale "qui ed ora", ai tempi in cui FW ha costruito la sua architettura per la FTTH, gli apparati GPON non esistevano o se c'erano avevano costi altissimi, e quindi aveva preferito porre i "catalyst" (alias normali switch LAN da ufficio ) nelle cantine o comunque nei cab in strada e tirare linee in fibra multimodale fino alle abitazioni.
La stessa fibra ottica monomodale (e relative ottiche) ha visto crollare il suo prezzo negli ultimi anni.

sb3rla ormai tutti gli attori sono sul mercato, stato compreso, non esiste qualcosa "dello stato". e l'aggettivo statale/privato è privo di senso nell'economia di mercato.

Ma infatti riconosco questo, semplicemente non ci vuole un genio per capire che lo stato dirigerebbe gli investimenti verso prospettive sicuramente più lungimiranti che si possono anche distaccare dal semplice "profitto"

sb3rla Se cdp diventa azionista di maggiornaza di TIM allora tim diventa statale (nel tuo gergo) ma non ti andrebbe bene lo stesso.

Se ciò accadesse la situazione cambierebbe nettamente invece

sb3rla oltretutto nelle economia di mercato (è tanto più nei mercati finanziari) non serve essere azionisti di maggioranza per controllare il CDA di un'azienda. sono pieni i casi addirittura di CDA nominati da azionisti che poi gli hanno votato contro nelle scelte aziendali cruciali.

Questo non giustifica il fatto di porre come azionista di maggioranza un'azienda privata (e ribadisco ex-monopolista) in un'infrastruttura strategica che ha come obiettivo la neutralità nella gestione degli investimenti. Può anche darsi che le cose vadano per i versi "giusti" ma non ci sono garanzie