[cancellato] direi che è la seconda...
*presidente
I piani per la rete unica TIM-Open Fiber
[cancellato] Oppure Bassanini sa cose che non sappiamo.
L'impressione è che non sia tutto già fatto come hanno detto i giornali.
[cancellato] Oppure con il "approvazione da antitrust UE e AGCOM " sa già che da li il palco cascherà e lui se ne uscirà con un bel "ve l'avevo detto che non si poteva, ora date ascolto a me o continuerete a sparar balle?"
[cancellato]
matteocontrini Bisogna vedere se è veramente non verticalmente integrato oppure se è un desiderata che rimane su carta dati gli influssi sulla scelta della Governance...
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[cancellato] la governance e' cio che conta... lo ha ribadito anche bassanini, vediamo come prosegue la vicenda....
reprise.... non avevo letto la lettera integrale che fastweb e tiscali hanno mandato ai ministri... in questo caso e' chiarificatrice
posto il link non sto a citare...
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sb3rla Anche secondo me; e' pero la riprova della loro "intraprendenza"
Ricordiamoci che Soru è del PD anche come ex politico e non è da escludere che sia una mossa adottata anche per compiacenza politica.
sb3rla Vallo a dire a Tiscali, forse se fosse cosi semplice avrebbero lasciato tutto come ora....
al momento le FTTH TIM hanno un costo minore di quelle OF, se non erro, soprattutto come attivazione, che si aggira sui 60€. Ma se uno vede solo i soldi e va a fare la spesa dal discount poi non si deve aspettare che il prodotto sia di alta qualità.
sb3rla Non credo ci saranno trattamenti di favore, ci sono antitrust e altri enti che vigilano.... la multa a tim di 116mln (al di la di come andra a finire) sono la riprova che questi enti funzionano...
Se non esistono trattamenti di favore per chi aderisce allora che vantaggio c'è ad aderire? Se la rete sarà veramente così libera come si dice, allora è sciocco esporsi e fare l'endorsement, se tanto non ci sono vantaggi in quel senso.
sb3rla Leventuale ingresso di OF dovrebbe far parte (tutto ipotetico) della seconda fase di questo piano
Questo piano senza la fusione di OF non ha senso di esistere, è uno scorporo della rete deforme e illogico, visto che in una SPA se dai via meno del 50% è come se fosse ancora tutto tuo e puoi potenzialmente fregartene di cosa dicono gli altri, nonostante tutte le garanzie del mondo.
Come ci insegna il Novecento, se proprio vuoi fare un regime di monopolio questo deve essere Statale. Se vuoi una cosa privata deve essere in regime di concorrenza.
Un'azienda comandata e posseduta dall'ex monopolista per creare un nuovo monopolio è ridicolo chiamarla neutrale. Se sei cliente di te stesso non puoi nemmeno provarci a prendere in giro il Paese dicendo di favorire la concorrenza quando sei in palesissimo conflitto di interessi.
gandalf2016 Complimenti per la tua lucidità di analisi, encomiabile
Grazie, anche se siamo in minoranza a pensarla così. In azienda ho domandato a qualcuno più informazioni e mi sono sentito rispondere che mi sto ponendo problemi che non dovrei pormi.
[cancellato] È Andrea stesso ad aver detto che molti operai son stati messi in cassa integrazione ad agosto.
Ma no, durante tutto il periodo covid, e non so nemmeno se hanno finito.
sb3rla Non e' vero questo.... guarda il cda di TIM, tutti i membri eletti dalla lista espressa dagli azionisti di minoranza (ELLIOT, adesso con quasi il 4%....) la governance non e' strettamente legata alla compagine azionaria...
Devi avere culo nell'assemblea che elegge il CDA e fare il lecchino con gli azionisti per farti votare, oppure fare inciuci.
andreagdipaolo Ricordiamoci che Soru è del PD anche come ex politico e non è da escludere che sia una mossa adottata anche per compiacenza politica.
Buttarla in politica e' scendere nel fango e sporcarsi... delrio, giacomelli ed altri esponenti hanno espresso dubbi...
andreagdipaolo Se non esistono trattamenti di favore per chi aderisce allora che vantaggio c'è ad aderire?
ce scritto nella lettera linkata....
andreagdipaolo Questo piano senza la fusione di OF non ha senso di esistere,
per me invece ha un senso anche senza OF, si scorpora un asset per valorizzarlo aprendo la compagine azionaria per avere risorse con cui investire piu in fretta. Come con INWIT...
andreagdipaolo è uno scorporo della rete deforme e illogico, visto che in una SPA se dai via meno del 50% è come se fosse ancora tutto tuo e puoi potenzialmente fregartene di cosa dicono gli altri, nonostante tutte le garanzie del mondo.
non e' vero, non funziona cosi. In TIM il cda lo ha eletto la minoranza degli azionisti, e appena insediato ha licenziato l'AD nominato dall'azionista di maggioranza.
andreagdipaolo Come ci insegna il Novecento, se proprio vuoi fare un regime di monopolio questo deve essere Statale.
infatti l'operazione fibercop sta in piedi perche non e' in monopolio, e non lo sarebbe neanche con l'integrazione di OF (thomasgallo, lepida, heracom, irideos,intracom ecc per voi non contano nulla ok, ma non si tratta di monopolio) per la quale tra l'altro, OF deve essere d'accordo NON e' una scalata ostile...
andreagdipaolo Un'azienda comandata e posseduta dall'ex monopolista per creare un nuovo monopolio è ridicolo chiamarla neutrale.
rileggi la lettera di Soru... e poi di nuovo: forse POSSEDUTA (ma sempre su mercato azionario) ma NON COMANDATA (leggi bassanini che richiama alle prescrizioni di governance).
andreagdipaolo Devi avere culo nell'assemblea che elegge il CDA e fare il lecchino con gli azionisti per farti votare, oppure fare inciuci.
culo?? dai su siamo seri, si fanno assemblee degli azionsiti a culo?? Non c'entra il culo, ti ricordo solo l'esempio dell'ultima campagna di moral suason di ELIIOT per farsi votare la sua lista nell'assemblea TIM, campagna pubblicitaria, sito web con piano industriale e poi mi fermo perche senno mi querelano... Non c'entra il culo, e' il mercato bellezza (cit) vince il mercato...
sb3rla la governance e' cio che conta... lo ha ribadito anche bassanini
No, non è l'unica cosa che conta.
Le direttrici delicate sono almeno due la governance (ma quanto e quanto a lungo il proprietario al 50,1% starà zitto e buono?) e soprattutto il piano di implementazione: circa quest'ultima, non so se avete contezza del primo piano KKR, quello bloccato in zona cesarini dal Presidente del Consiglio: rame, rame, rame/ 2026, 2027, chissà.
Lo scrivo qui pubblicamente senza problemi: che i proclama di Buffagni e soprattutto Patuanelli si siano sciolti come neve al sole in meno di 24 ore, non ci fa ben sperare circa il loro vigileremo.
Come componente del governo siamo molto preoccupati, il che non vuol dire catastrofisti, gufi o menagramo, ma molto preoccupati. Tutti i passaggi, prima di approvazione Italia/UE e poi di incorporazione societarie e infine di incorporazioni tecniche richiederanno tempo. tempo, tempo. E ancora: rame, rame, rame.
La cosa più preoccupante è che TIM ha preteso più del dovuto, ottenendo più dell'opportuno.
Posso solo dirvi che pur con i nostri numeri ridotti - anche in Parlamento - vigileremo a più non posso, io in prima persona occupandomi di questi temi farò tutto quanto in mio potere perchè non si torni al passato, e beneficio del profitto privato.
DavidTozzo Sulla rete unica sarebbe interessante se si esprimesse il Parlamento.
DavidTozzo Intanto grazie David, ho la sensazione che potreste trovare una mezza sponda in Italia Viva, d'altronde fu Renzi a volere OpenFiber e i bandi BUL. Provate a sentire loro, al senato sicuramente hanno un peso non indifferente sul governo, dati i già numeri ballerini.
Comunque grazie ancora, e mi raccomando se serve fate uno squillo al falco Rutte... Se viene a sapere che si vuole ricreare un monopolio e farcirlo con soldi europei del Recovery Found potrebbe prendergli un coccolone
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DavidTozzo Le direttrici delicate sono almeno due la governance
e fin qui tutti d'accordo....
DavidTozzo e soprattutto il piano di implementazione:
non mi sembra che in parlamento siate delle schegge 
DavidTozzo non so se avete contezza del primo piano KKR, quello bloccato in zona cesarini dal Presidente del Consiglio: rame, rame, rame/ 2026, 2027, chissà.
questa e' una cosa sensata da chiedere: accellerazione nella transizione verso la fibra.
DavidTozzo Tutti i passaggi, prima di approvazione Italia/UE e poi di incorporazione societarie e infine di incorporazioni tecniche richiederanno tempo. tempo, tempo. E ancora: rame, rame, rame.
basta che nel frattempo non si fermi il piano BUL che OF deve portare avanti. Vigilate su questo per favore 
DavidTozzo e beneficio del profitto privato.
questa e' un po anacronistica e statalista per non dire comunista con la fissazione del profitto privato... se siamo in questa situazione e' perche la poitica (di sinistra, d'alema, bersani, ciampi, bassanini) ha privatizzato il settore... non berlusconi... Non lo dimentichiamo.
DavidTozzo Si però è mai possibile che storicamente i governi in italia facciano robe che siano palesemente non permesse dall'UE (perché la questione che "no non è verticalmente integrata" con il 50,1% di Telecom dentro Fibercop è palesemente una presa per i fondelli, non serve aver dato esami di diritto pubblico per saperlo) per poi sbatterci il muso e frignare che "l'europa non ce lo permette" ogni santa volta, vedi anche direttive Bolkenstein e robe di quel tenore li?
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Benito si credo di si, ma il testo non lho letto, solo degli articoli che riportavano la notizia ma il succo era quello... ma non so se ha un valore vincolante un parere del parlamento andrebbe chiesto a davidTozzo
Benito Comunque sarebbe giusto che una volta stabilito il progetto di rete a decidere sia il Parlamento.
il parlamento non puo decidere sulla rete di TIM + FW + TISCALI + KKR = fibercop. puo solo decidere, trami te il governo (non il parlamento) il destino di OF.
Che comunque ha l'obbligo di terminare il piano BUL entro il 2023 e su questo non ci piove....
sb3rla Se non vado errato le mozioni non sono vincolanti per il governo.
@DavidTozzo
03tt4m Intanto grazie David
Ma grazie a te e a voi, veramente, per la perizia, la passione e la pazienza, attraverso anni e atti sbagliati, sin dal 1975 - riforma legge 103 che impedì lo sviluppo della Rete via cavo, che oggi contribuisce a ridurre il digital divide ovunque in Europa. Su quest'ultima, è un salvifico presidio che dovrà vigilare, e farlo bene, d'altra parte ci sono i suoi soldi del recovery fund in ballo, e son tanti. Grazie ancora, davvero.
