gandalf2016

Voglio vedere come saranno contenti gli utenti a Sondrio che hanno latenza verso MIX come il ragazzo nell' entroterra Siciliano 🙂

RobertoDeusExBordiga

Comunque alla fine non è un gran problema lo split: alla peggio, tanto si usano ottiche combo, fanno convivere su una stessa porta XGS-PON e GPON (o l'ultimo flavor di PON che Nokia/Huawei ha tirato fuori dal cilindro) e svendono la nuova tecnologia per incentivare il passaggio: da 2500/64 passi a 12500/64 e risolvi il problema.

    RobertoDeusExBordiga Quindi segui tutti i miei post?

    La mia attività di aiutante all'interno del forum, fa si che oltre ad approvare le discussioni dei neoiscritti devo tenere monitorate le discussioni più salienti, e le tue lo sono.

      RobertoDeusExBordiga

      Fortunatamente no.

      È stato indetto un bando da Regione Lombardia Riferimento che si è aperto lo scorso 7 gennaio.

      Però la data sull'operatività è ancora lontana e poi dipenderà molto dagli esiti di questa sperimentazione .

      Starlink pare essere la favorita ma non sembra essere l'unica partecipante alla gara

        Hadx giusto ritorniamo in tema e evitiamo che gli Aiutanti possano scrivere ciò che vogliono come se fossero Dio in terra.

        Lorenzo1635 nel link siparla di Satellitare

          RobertoDeusExBordiga nel link siparla di Satellitare

          Yup.

          L'idea è di impiegare un link con relay satellitare per fornire connettività ai PCN difficili da raggiungere (dal punto di vista economico).

          Sui PCN con backhaul a ponte radio P2P invece sono già operativi da anni. Spesso come collegamenti provvisori nel mentre si cerca fibra per collegare i nodi di rete ma in alcuni casi come soluzione permanente.

            Lorenzo1635 un link con relay satellitare per fornire connettività ai PCN difficili da raggiungere (dal punto di vista economico).

            Bella schifezza...a questo punto uno si fa Starlink così almeno ci si connette direttamente ai satelliti.
            Oltretutto non vedo quale dottore abbia ordinato ai progettisti di confinare i PCN in zone che chiaramente si scoprono essere "irraggiungibili" solo dopo che i lavori sono terminati ormai da anni.

            Lorenzo1635 Sui PCN con backhaul a ponte radio P2P invece sono già operativi da anni. Spesso come collegamenti provvisori nel mentre si cerca fibra per collegare i nodi di rete ma in alcuni casi come soluzione permanente.

            I classici casi "provvisori ma definitivi".
            Se poi il ponte radio non è interferito e il backhaul è sufficiente ci si può anche accontentare...ma non si avranno mai gli stessi risultati di quando si alimenta tutto in fibra.
            In più, anche gli utenti di quelle zone si possono definire ulteriormente discriminati rispetto agli altri.

              pgxx .a questo punto uno si fa Starlink così almeno ci si connette direttamente ai satelliti.

              Le soluzioni presentate da Starlink prevedono link a 10Gbps simmetrici il che è molta più banda di Starlink residenziale.

              pgxx Oltretutto non vedo quale dottore abbia ordinato ai progettisti di confinare i PCN in zone che chiaramente si scoprono essere "irraggiungibili" solo dopo che i lavori sono terminati ormai da anni.

              Infratel richiedeva solo primaria e secondaria. Il backhaul lo dovevano portare i vari ISP.
              Ciò non è successo e paga OF ma essendo fondi privati in caso di esporsi notevoli fanno due conti...

              pgxx Se poi il ponte radio non è interferito e il backhaul è sufficiente ci si può anche accontentare...

              Vabbè ma mica sono idioti quelli di OF. Fanno i loro conti e studi. Vai a vedere quanto fanno i ponti radio usati come uplink delle BTS.

              pgxx In più, anche gli utenti di quelle zone si possono definire ulteriormente discriminati rispetto agli altri.

              Questo è vero. BUL doveva fare un' infrastruttura "future-proof" dove alla peggio si cambiavano solo gli apparati attivi ma si riciclava tutto il vetro.
              Così si è snaturata un po' la cosa.

                Lorenzo1635 Le soluzioni presentate da Starlink prevedono link a 10Gbps simmetrici il che è molta più banda di Starlink residenziale.

                Immagino i "bollettoni" mensili da capogiro visti i prezzi attuali già elevati...

                Lorenzo1635 Infratel richiedeva solo primaria e secondaria. Il backhaul lo dovevano portare i vari ISP.

                Magari evitando di costruire i PCN lontani dalle dorsali DF (cosa che è successa in molti casi, non a caso dopo anni ce ne sono centinaia ancora non rilegati e parecchi lo rimarranno ancora per molto, non essendo stati inclusi nel "piano backhaul" che fortunatamente si sono inventati per metterci una pezza) sarebbe stato decisamente più semplice e gli ISP si sarebbero accollati più volentieri le spese.

                Lorenzo1635 Vabbè ma mica sono idioti quelli di OF. Fanno i loro conti e studi. Vai a vedere quanto fanno i ponti radio usati come uplink delle BTS.

                Visto il take rate ridicolo della FTTH sia nelle aree urbane che ancor di più nelle bianche, il sistema non credo collasserà mai.
                Di certo affidarsi ad un rilegamento radio presta il fianco a molteplici problemi (in primis il maltempo, immagino che le frequenze utilizzate saranno elevate per garantire più banda).

                pgxx Oltretutto non vedo quale dottore abbia ordinato ai progettisti di confinare i PCN in zone che chiaramente si scoprono essere "irraggiungibili" solo dopo che i lavori sono terminati ormai da anni.

                Probabilmente non è ancora chiaro che non basta puntare una coordinata e decidere di piazzare il PCN in quella posizione perchè conveniente per il backhauling (che tra l'altro non è previsto da bando, e dunque non preso in analisi in fase di progettazione). Ti ho già fatto presente in altra discussione che la scelta del posizionamento di un PCN è sottoposta ad approvazione dagli enti sul territorio e non avete la minima idea dei vincoli che sussistono e della complessità di instaurare un dialogo con le amministrazioni competenti per l'individuazione di una posizione troppo spesso PER LORO conveniente.

                Cerco sempre di essere obiettivo nei miei interventi e di non espormi sulle considerazioni personali, ma leggere ancora certi commenti con tanta leggerezza mi fa un pò uscire de capoccia, come di dice a Roma.

                Perdonate il rant.

                  MassimoC non preso in analisi in fase di progettazione

                  Il problema principale (come detto anche nell'altra discussione) è proprio questo.

                  Non ho mai detto nè pensato che tu o i tuoi colleghi di OF siate degli incapaci o che abbiate fatto le cose di testa vostra, ci mancherebbe altro, ma dato che sicuramente era del tutto evidente già in fase progettuale che quest'opera senza rilegamento non serve praticamente a niente non sarebbe stato utile "pensarci 2 volte" e cercare comunque di piazzare i PCN in maniera più "strategica" possibile, per agevolare il lavoro altrui e la fornitura del servizio? Anche se il lavoro non era di competenza di OF, penso che sarebbe andata decisamente meglio per tutti.

                  Le amministrazioni solitamente si "convincono" quando ci sono interessi comuni, anche perchè poi sono loro che devono farsi carico dei "rant" della popolazione che continua a non essere servita dopo anni da lavori che, ad esempio, hanno distrutto strade mai più ripristinate a dovere.

                  Anche io "esco de capoccia" quando vedo le cose fatte e lasciate a marcire e non è mai colpa di nessuno, credimi.

                    darknike mi sembra di essere al circo, detto questo:
                    Non devi rispondere a me, perché non sono io al lamentarmi di un post off topic ma bensì con @Lorenzo1635 che ha scritto questo:

                      pgxx dato che sicuramente era del tutto evidente già in fase progettuale che quest'opera senza rilegamento non serve praticamente a niente non sarebbe stato utile "pensarci 2 volte" e cercare comunque di piazzare i PCN in maniera più "strategica" possibile, per agevolare il lavoro altrui e la fornitura del servizio?

                      Probabilmente serve una spiegazione estremamente tecnica al tuo quesito, mi perdonerà chi non comprende a fondo.

                      Non è necessario posizionare il PCN vicino ad un punto di rilascio dark fiber operatore per agevolarne il suo rilegamento. Basta che lo sia un qualsiasi elemento della rete ottica, normalmente un CNO o un giunto, ma va bene anche un qualsiasi ROE con sufficienti fibre libere in casi più "estremi". In genere ne bastano 2.

                      Da un estratto della norma tecnica progettazione code backhauling:

                      In seconda battuta, concordiamo tutti sulle mancanze del bando circa il rilegamento alla rete nazionale finanziata con fondi statali. Ma questo è lo stato delle cose, ed OF non può permettersi di impegnare risorse proprie, attese infinite di esiti per i rilasci DF, mancando obiettivi di Infratel e rischiando di perdere più soldi di quanti non ne abbia già persi per i ritardi sul piano originale.

                        MassimoC Chiaro come sempre, grazie per le spiegazioni.

                        Nel "mio" caso, di cui abbiamo già parlato tempo fa, come ben sai uno dei PCN (quello per la FWA BUL) è ai piedi di una BTS multioperatore dove sicuramente la fibra c'è già da forse 25 anni o giù di lì e quindi immagino che possa essere abbastanza semplice, ovviamente previa verifica della fattibilità economica e accordi vari, utilizzare una coppia di fibre dal nodo lì presente per rilegarlo.

                        Quello "main" invece, per le 323 UI FTTH, è stato costruito in un posto in cui l'oggetto che pare più "vicino" ad un nodo operatore già connesso a internet è eventualmente un PTE di FiberCop, per questo mi chiedevo il motivo di quella posizione piuttosto che altre.

                        Lieto di sbagliarmi se non è così e se il piano backhaul permetterà a Infratel nel più breve tempo possibile di rilegarlo e rendere i servizi attivabili, dopo ormai 2 anni di attesa dal termine dei lavori del piano BUL.

                          pgxx Quello "main" invece, per le 323 UI FTTH, è stato costruito in un posto in cui l'oggetto che pare più "vicino" ad un nodo operatore già connesso a internet è eventualmente un PTE di FiberCop, per questo mi chiedevo il motivo di quella posizione piuttosto che altre.

                          Non basta un qualsiasi elemento ottico (come ad esempio un PTE FiberCop) per rilegare un PCN, i punti di rilascio delle dark fiber sono giunti specifici di rete primaria. Spesso si trovano presso una centrale o nodi operatore tipo BTS, armadi FTTC e la loro disponibilità non è scontata.

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