Ragionamenti vari su piccoli provider infrastrutturati

Bender06
A quanto vedo nei comuni attorno è arrivata già ben prima del 2024 ed ho anche un collega con FTTH a 19,90€ che a me è stata preclusa solamente perché c'era già un privato che ha di fatto impedito che ne arrivassero altri.

Saviolo Un mio amico abita in un comune del parmense, lavori OpenFiber (investimento pubblico) finiti da oltre un anno e NESSUN operatore interessato a rilegare.

Ho dei casi anche qui attorno; ma nel mio caso potendo attendere con una FTTC non sarebbe stato un problema.
E' invece un problema non poter sfruttare il piano Italia a 1 giga solamente perché un privato si è creato un monopolio (di fatto).

Saviolo Te dai per scontato che avrebbero fatto i lavori, che ci sarebbe stato uno o più ISP interessati a rilegare, che avrebbero coperto allo stesso moto il tutto per risparmiare quanto?! 10€ al mese?
Io non voglio sembrare irrispettoso ma c'è gente che farebbe a cambio con te domani e che viaggia ancora con connessioni che non voglio dire che sembra di essere ancora nel 2000 ma poco ci manca.

Nel mio caso ho una FTTC, quindi attendere non mi sarebbe pesato; al contrario per qualcuno smanioso/ansioso di avere la FTTH subito si è rinunciato alla neutralità della rete. Se la voleva anticipatamente avrebbe potuto pagare di tasca propria la posa di una fibra dedicata senza danneggiare tutti coloro che avrebbero atteso per avere la libertà di aderire all'offerta che preferivano. Per pochi che non considerano l'aspetto economico si è danneggiata la maggioranza che avrebbe potuto tranquillamente attendere.

Saviolo Infine mi sorge spontanea una domanda: ma in pratica dal forum che risposte ti aspetti? Cosa pensi che possiamo mai fare?

Mi aspetterei che piano Italia a 1 giga si intenda con neutralità della rete. Se così non fosse perché come cittadino devo subire il sopruso di un privato che fa i suoi sporchi interessi? I contributi del PNRR e quelli che sono andati a OpenFiber così come le infrastrutture comunali concesse al privato sono state pagate anche con le mie tasse. Non è assolutamente corretto che oggi ad un privato venga concesso di specularci sopra facendomi pagare di più come canone perché non mi è garantita la neutralità della rete, così come viene impedito di fatto a OpenFiber di cablare lo stesso comune e non possa ottenere i fondi del PNRR.
Economicamente non sono solo i 10€ in più al mese; è tutto ciò che sta dietro che non dovrebbe essere permesso ad un privato.
E' un privato anche FiberCop ma opera in neutralità di rete; la mia FTTC è su rete TIM ma è di un altro operatore più economico. Così come a TIM viene imposto di concedere la propria rete dovrebbe essere fatto per gli altri operatori. Invece qui si opera che quello che è tuo è anche mio e quello che è mio è solo mio!

Davidechp Ma cosa centra la fttc? Secondo il tuo ragionamento per chiunque abbia avuto una fttc allora sarebbe venuto fibercop a coprire

No, infatti nei comuni limitrofi hanno tutti FTTC e OpenFiber che è arrivata a coprire!

Davidechp Posso scommettere che a fibercop non gliene fregerebbe nulla se ci fosse un secondo isp sullo stesso posto. Ripeto, quanti avrebbero attivato con il secondo rispetto a qualcuno sotto fibercop? La minoranza della minoranza.
Se non hanno deciso di coprire, è perché non ne hanno mai avuto intenzione, non perché è arrivato un piccolo isp che ha voluto farlo.

Infatti come detto sopra sarebbe arrivata OpenFiber visto che era area bianca alle prime consultazioni Infratel.

Bender06 Sei serio?
Hai idea di cosa costi una fibra dedicata?
Migliaia di euro per il lavoro più il canone di qualche centinaio di euro al mese.
Solo per professionisti fra l'altro, non credo lo facciano per privati.

Quindi meglio far pesare queste spese sulla collettività per far risparmiare chi ha la smania di aver una FTTH subito senza attendere un operatore neutrale.

Bender06 Coprire il tuo comune non vuol dire che copriranno te, vuol dire che forse se ne hanno voglia e quando ne avranno voglia copriranno anche te.

Non sono in periferia o in un ramo secco; quindi se coprono il maggiore quartiere residenziale ci posso mettere la mano sul fuoco che sarò coperto, di questo non ho dubbi!

Bender06 E chi ti dice che BUL ti avrebbe portato ftth e non una bellissima fwa...

Lo dice il fatto che la FWA non l'hanno utilizzata neppure per un comune confinante che ha un terzo degli abitanti.
La utilizzano in mezzo ai campi non nei quartieri residenziali o nel centro dei comuni dove ci sono già delle reti infrastrutturate.

Heavy in ogni caso nulla vieta a FC di coprire privatamente come ha fatto ad esempio da me che dove abito io eravamo area bianca fino al 2017 e TIM aveva già comunicato (trami FF) che avrebbe coperto fibra, nel frattempo siamo arrivati noi, quindi da area bianca siamo diventati area nera con due infrastrutture FTTH (la nostra più FF ora FC) + FTTC, il tutto senza scomodare i soldi dei contribuenti.

In ogni caso FC ha deciso di farlo solo in 1600 comuni e il mio non figura tra questi, quindi amen, privatamente non lo faranno!

Heavy cosi come un operatore non monopolista (e l'unica è TIM essendo incumbent) non è obbligato a dare la propria rete in wholesale.

Se avesse utilizzato solamente proprie infrastrutture private realizzate a proprie ed esclusive spese non avrei nulla da obiettare; se utilizzi servitù di proprietà della collettività allora devi rendere alla stessa il favore che hai ottenuto con l'obbligo a tua volta di fornire la servitù della tura rete.

Heavy nel frattempo siamo arrivati noi

La vostra rete l'avete realizzata in toto con vostre infrastrutture oppure vi siete appoggiati ad infrastrutture pubbliche già presenti?

Davidechp Partiamo dal presupposto che quello che intendi per neutralità della rete non è il suo significato reale

Si, conosco il significato ed io l'ho esteso anche all'utilizzo di qualsiasi operatore e non solo i contenuti.
E' addirittura "stupido" realizzare reti private; dato che passano per forza di cose su proprietà altrui pubbliche e non se ognuno dovesse fare una propria rete avremmo una serie di scavi e lavori infiniti!

Davidechp Dovresti essere felice che hai qualcosa di concreto.

Sono felice di avere una FTTC a 19,90€ infatti, meno di non aver potuto attivare la FTTH allo stesso medesimo prezzo per gli interessi di un ISP privato anteposti a quelli dei cittadini.

Heavy
Non pagate alcun affitto per utilizzare servitù pubbliche quindi dovreste sottostare alle stesse condizioni imposte a FC e OF. Se all'operatore privato non sta bene allora dovrebbe utilizzare esclusivamente proprie infrastrutture e fare come crede; se per questo non ritiene più conveniente l'investimento allora pazienza, vorrà dire che ci penseranno FC & OF che sottostanno alle condizioni wholesale.
Perché la collettività deve concedere gratuitamente proprie servitù ad operatori privati senza avere nulla in cambio? Servitù pubbliche concesse a privati che fanno i propri interessi e non accettano condizioni pubbliche; sembra un po' come le autostrade costruite con i nostri denari e sfruttate fino all'osso dai privati senza che noi cittadini ne ricaviamo alcun vantaggio!

Maserà di Padova è nell'elenco di TIM così come ho visto altri comuni di 5600/6600 abitanti sempre nell'elenco e comuni più grossi come il mio che non sono stati considerati da TIM.
Realmente nella prima stesura Maserà non c'era, ma poi è stato aggiunto dopo con un migliaio di altri comuni, quindi da 1600 sono diventati circa 2600.
Comuni non considerati che hanno infrastrutture adeguate, non reti posate con cavi volanti; quartieri recenti con i tombini di TIM sui marciapiedi, quindi dall'ARL al tombino dove hanno "nascosto" la chiostrina di distribuzione interrata che si dirama a tutte le abitazioni ci vuole un attimo a mettere un PFS collegato all'ARL, non devono neppure effettuare gli scavi per mettere i PFS interrati!

Comunque fatto 30 non fare 31 è veramente il colmo!

Il piano di TIM originario era ad inizio del 2021, la revisione è avvenuta attorno a giugno con l'aggiunta di circa un migliaio di comuni. Considerando che pianifica fino al 2026 non credo che ci saranno altre aggiunte prima di tale data. Se da 3000 comuni in FTTC ne faranno 2600 non vedo perché scartarne 400, si rinuncia ad un 13,4% di fatturato in comuni dove comunque hai già la fibra agli ARL.

PS Per caso Maserà di Padova l'avete cablato dopo giugno 2021?