[cancellato] "Cencelli" edizione 2022? Alla faccia della "gara". Ma poi partecipano TIM e Fastweb separate, o partecipa FiberCop? O partecipano TIM, Fastweb e FiberCop?
Cencelli dice separati
I piani per la rete unica TIM-Open Fiber
Ma poi partecipano TIM e Fastweb separate, o partecipa FiberCop?
Penso separati, perchè insieme possono vincere max 6 bandi,
separati, di più
[cancellato] Aveva votato contraria anche perché non era chiaro su quale versione si basava il voto, visto che ne era circolata più di una. Tu voti qualcosa senza avere un testo definitivo?
Certo. Ma cosi e' ammettere che vengano portati in approvazione testi non definitivi o non chiari, te ne rendi conto vero? Delle due l'una: o la Giomi NON sapeva cosa votava o in AGCOM arrivano le convocazioni di voto su testi non specificati.
Singolare che poi nella consultazione pubblica il testo oggetto di consultazione sia ben specificato.
Al di la' dei contenuti, non ne esce una bella immagine di AGCOM. Oppure della Giomi. Oppure di tutti e due. Sul metodo, non sul contenuto. Tutto frutto poi di una esternazione pubblica della Giomi (della serie laviamoci i panni in casa propria).
- Modificato
simonebortolin e che si doveva fare?
Se (numeri a caso), hai già 500 comuni con i lavori iniziati, 1000 progettati e 100k clienti attivi, io come co-investitore che ruolo attivo ho? A parte garantirti delle entrate in cambio di sconti?
simonebortolin che poi mi sembra che sia stato risolto (?)
Mi sembra che ci sia ancora il problema che i coinvestitori parziali siano costretti ad usare VULA o Bitstream FTTH nelle zone in cui non possono (o vogliono) rispettare i minimi del pay per use (o per i piccoli se sfruttano la possibilità di vincolarsi per meno dell'8%)
handymenny Se (numeri a caso), hai già 500 comuni con i lavori iniziati, 1000 progettati e 100k clienti attivi, io come co-investitore che ruolo attivo ho? A parte garantirti delle entrate in cambio di sconti?
Che comunque è un vantaggio per l'OLO
handymenny Mi sembra che ci sia ancora il problema che i coinvestitori parziali siano costretti ad usare VULA o Bitstream FTTH nelle zone in cui non possono (o vogliono) rispettare i minimi del pay per use (o per i piccoli se sfruttano la possibilità di vincolarsi per meno dell'8%)
Ah capito.
simonebortolin Ah capito
hanno anche spiegato perché, con VULA/Bitstream non si "sprecano" splitter primari
[cancellato]
simonebortolin Cencelli dice separati
Ma la secondaria allora di chi è? FiberCop? TIM? Fastweb? FlashFiber? Se non partecipano come FiberCop non ha senso. Che fa TIM o FW, vincono un bando, e poi che fanno, subappaltano a FiberCop? O fanno reti separate? Allora anche OpenFiber può far partecipare Open e Fiber? 
sb3rla Delle due l'una: o la Giomi NON sapeva cosa votava o in AGCOM arrivano le convocazioni di voto su testi non specificati.
La seconda, secondo la Giorni,
sb3rla Singolare che poi nella consultazione pubblica il testo oggetto di consultazione sia ben specificato.
Ma è quello sul quale hanno votato?
sb3rla utto frutto poi di una esternazione pubblica della Giomi (della serie laviamoci i panni in casa propria).
Ha fatto benissimo. Si chiama "trasparenza". Della quale l'Italia ha parecchio bisogno.
simonebortolin Che comunque è un vantaggio per l'OLO
Ma non è coinvestimento secondo la direttiva Europea. "Vantaggio" poi è una parola grossa visti i termini draconiani per accedere alla rete. Come i prezzi che aumentano se accendi più linee delle previsioni.
- Modificato
[cancellato] Ma è quello sul quale hanno votato?
No, la delibera è stata scritta dopo la votazione
Comunque a me nemmeno nel testo della delibera sembra chiarissimo:
Praticamente hanno votato la versione del 3 dicembre (nel pdf c'è sempre scritto 3 Dicembre 2021), con le modifiche del 10, 17 e 22 dicembre. Non mi viene da biasimare chi si senta un po' confuso.
Non la potevano chiamare versione del 22 dicembre?
- Modificato
[cancellato] Ma non è coinvestimento secondo la direttiva Europea.
Ummmh il terzo comma è ambiguo.
[cancellato] Ma la secondaria allora di chi è? FiberCop? TIM? Fastweb? FlashFiber? Se non partecipano come FiberCop non ha senso. Che fa TIM o FW, vincono un bando, e poi che fanno, subappaltano a FiberCop? O fanno reti separate? Allora anche OpenFiber può far partecipare Open e Fiber?
Ripeto, per me, la FWA 5G serve solo per dire "noi non siamo solo fibercop" da parte di fastweb. Per me, fastweb ha già in idea di partecipare separatamente, per poi magari aumentarsi le quote fibercop.
Un po' alla cencelli, magari troveremmo gli arlo con i tettucci giallo.
handymenny Ma questa nota non c'era nelle precedenti versioni o sbaglio?
In quella di gennaio no, in quella di giugno era presente
handymenny Quella nota non era presente (nella versione di Gennaio 2021) però hanno solo messo per iscritto quello che stanno già facendo, basta aprire un qualunque comunicato di copertura e confrontare le UIT indicate con quelli riportati nella tabella complessiva e vedrai che non coincidono.
[cancellato]
simonebortolin la FWA 5G serve solo per dire "noi non siamo solo fibercop" da parte di fastweb.
Se i bandi sono organizzati su scala regionale non ci vedo FW a vincerne qualcuno offrendo solo FWA 5G. Se succede, non vorrei essere nei panni dei malcapitati, visto che si rischia una copertura solo sulla carta per non pochi.
E' ipotizzabile che procedano come per il bando scuole? Lotti a regioni e FW ha vinto 2 o 3 regioni se non erro...
[cancellato]
sb3rla E' ipotizzabile che procedano come per il bando scuole?
Ma quelli sono per offrire un servizio con le reti esistenti, non per posare la rete dove non c'è.
[cancellato] no, anche per posare la rete, pensa dove tim ha vinto ha schifato la fibra pal bul
[cancellato] intendo ftth usando le fibre stese ler la fwa, la capillarità delle bts 5G è comparabile a quella degli arl fttc (1:4 circa).
Vabbè ora mi sa che fai apposta a non capire e sinceramente ho speso già troppe parole.
sb3rla esatto!
simonebortolin intendo ftth usando le fibre stese ler la fwa, la capillarità delle bts 5G è comparabile a quella degli arl fttc (1:4 circa).
1 a 4? Interessante... Fibrando le bts e ponendo sotto di esse degli armadi per la GPON, hai già fatto una bella fetta di lavoro.
- Modificato
simonebortolin la capillarità delle bts 5G è comparabile a quella degli arl fttc (1:4 circa).
Eh?
Volendo sommare bts 5G mobili a quelle fwa, arriviamo a circa 6 mila bts con 5g n78 o mmwave, in italia ci sono solo 24k cab fttc?
- Modificato
Ci sono circa 150k cabinet rame e 43k di bts però per sicurezza ne contiamo 1/3 dato che molti siti sono sono doppi. Questo valore è comunque abbastanza 1:4.
Ho fatto una stima in una ristretta zona NE dato che le bts fastweb non sono pubbliche considerando un po' siti attivi e bts varie fibrate da fastweb con tombini, e supponendo che per il 2023 questo numero aumenti. Poi ho preso i cabinet in quella zona ed ho ipotizzato il rapporto 1:4.
Ho controllato anche che questo fosse veritiero per le zone altre zone a media densità, quindi quale non il Veneto.
Anche se fosse 1:10 non è male.
handymenny 24k cab fttc?
Su 8k Comuni... ma sui fogli del Wholesale non c'è il totale dei cabinet?
[cancellato]
simonebortolin no, anche per posare la rete, pensa dove tim ha vinto ha schifato la fibra pal bul
Come fa se nel bando è obbligatorio usarla? Solito "sistema TIM - noi ce ne sbattiamo delle regole" ?
Per le scuole di tipologia A) e C), per le quali è presente presso la scuola fibra ottica di Infratel Italia o del Concessionario Open Fiber sarà obbligatorio l’utilizzo di queste fibre, che sono acquisibili a titolo gratuito.
(https://bandaultralarga.italia.it/scuole-voucher/progetto-scuole/)
simonebortolin intendo ftth usando le fibre stese ler la fwa
E quali sono le fibre stese per la FWA da Fastweb? Rimane il fatto che creerebbe una nuova secondaria da sola fuori dal perimetro FiberCop, dopo aver rinunciato a FlashFiber? La stessa cosa vale per TIM, ha fatto confluire le secondarie in FiberCop e adesso ne farebbe di separate? Alla faccia del progetto "Rete Unica"...
simonebortolin Vabbè ora mi sa che fai apposta a non capire e sinceramente ho speso già troppe parole.
No, mi sembra che sia tu a non capire proprio, e a far voli pindarici....
