nikita infatti anche iliad si era lamentata di questo punto con le autorità.
Diceva che non si può parlare di coinvestimento se non è previsto un riscatto/rinnovo simbolico (es. 1€) alla scadenza dell'IRU:

Dal momento che gli operatori che co-investono assumono una parte di rischio, seppur parametrata alla tipologia di investimento (IRU/pay per use) ed al numero di comuni prescelto, ci si aspetta che gli stessi continuino a beneficiare di un prezzo agevolato di accesso a maggior ragione anche successivamente al completamento dell’infrastruttura. In particolare, atteso che nell’arco dei 20 anni i costi di realizzazione dell’infrastruttura risulteranno ammortizzati, il corrispettivo per il rinnovo dei diritti in IRU dovrebbe essere individuato ad un prezzo simbolico. A titolo esemplificativo, in Francia, tale corrispettivo è stato fissato ad euro 1.

    Il cda di Tim è stato convocato per il 21 gennaio con all'ordine del giorno la nomina del nuovo amministratore delegato.
    Secondo indiscrezioni si sarebbe vicini a un allineamento tra i principali soci, Vivendi e Cdp, sul nome di Pietro Labriola.
    L'obiettivo è peraltro di arrivare all'appuntamento con un consenso ampio se non unanime sul candidato.

    https://www.ansa.it/sito/notizie/economia/2022/01/11/tim-il-cda-il-21-gennaio-per-la-nomina-del-nuovo-ad-_06633e8f-103d-4fbd-beb8-bde0041538a1.html

    simonebortolin Perché TIM forse ce la può fare a prendere metà bandi, Fastweb, però, non credo abbia le capacità industriali sufficienti.

    Quale sarebbe il problema per AGCOM?

    Non capisco.

        Claudio7890 Quale sarebbe il problema per AGCOM?

        Ammesso e non concesso che il reale motivo del ritardo sia imputabile a questo (se qualcuno ha fonti ben venga), il wholesale Fastweb è l'unica reale alternativa a quello TIM sulle reti ex TIM (ora fibercop).
        Se grazie al piano di coinvestimento Fibercop, Fastweb ridimensionasse la sua posizione di wholesaler (rinunciando alla parte passiva) sarebbe una grossa vittoria per TIM e una grossa perdita per il mercato.
        Il wholesale di Fastweb si è espanso così tanto, proprio perché gli è stato imposto quando è nata flashfiber

        Comunque se non sbaglio è AGCM che si è occupata di questa questione, non AGCOM

            Claudio7890 Perché TIM forse ce la può fare a prendere metà bandi, Fastweb, però, non credo abbia le capacità industriali sufficienti.

            Io mi immagino 6 tim, 3 fw e 3 of

            handymenny Ammesso e non concesso che il reale motivo del ritardo sia imputabile a questo (se qualcuno ha fonti ben venga)

            è stato fatto capire da @[cancellato] anche se si è limitato dicendo "manca una autorizzazione da una autorità"

            handymenny Se grazie al piano di coinvestimento Fibercop, Fastweb ridimensionasse la sua posizione di wholesaler (rinunciando alla parte passiva) sarebbe una grossa vittoria per TIM e una grossa perdita per il mercato.
            Il wholesale di Fastweb si è espanso così tanto, proprio perché gli è stato imposto quando è nata flashfiber

            Comunque se non sbaglio è AGCM che si è occupata di questa questione, non AGCOM

            AGCM non era quella che non sapeva distinguere passivo da attivo?

                    Agcom ha pubblicato i documenti riguardanti la consultazione avviata il 3 gennaio: Delibera n. 1/22/CONS

                    C'è anche la versione finale dell'Offerta di coinvestimento: Testo consolidato dell’Offerta di coinvestimento di TIM nella nuova rete in fibra di FiberCop

                    Ma questa nota non c'era nelle precedenti versioni o sbaglio?

                      handymenny Ditelo alla commissaria Giomi che e' stata ritrovata l'ultima versione del testo...

                      l'ultima volta non sapeva a quale versione aveva votato contraria.

                          Comunque se leggete i contributi degli operatori e le conclusioni del market test, hanno tutti (tranne Tiscali) qualcosa da ridire sull'offerta di coivestimento. I commenti però riguardano la prima versione.

                          Le critiche principali sono mancata trasparenza, aver già iniziato i lavori, ostacolare wholesale attivi alternativi a quello TIM e aver reso l'IRU a 20 anni economicamente insostenibile (al punto che nemmeno TIM Retail l'avrebbe scelta)

                          Il fatto che ci sia anche Fastweb a muovere queste critiche fa riflettere

                            handymenny ostacolare wholesale attivi alternativi a quello TIM

                            che poi mi sembra che sia stato risolto (?)

                            handymenny aver reso l'IRU a 20 anni economicamente insostenibile (al punto che nemmeno TIM Retail l'avrebbe scelta)

                            assurdo

                            handymenny aver già iniziato i lavori

                            e che si doveva fare?

                            Comunque concordo con tante cose dette dai vari operatori.

                                    • [cancellato]

                                    • Messaggio #6909

                                    simonebortolin Io mi immagino 6 tim, 3 fw e 3 of

                                    "Cencelli" edizione 2022? Alla faccia della "gara". Ma poi partecipano TIM e Fastweb separate, o partecipa FiberCop? O partecipano TIM, Fastweb e FiberCop?

                                    handymenny Ma questa nota non c'era nelle precedenti versioni o sbaglio?

                                    Quale? "Si riportano le UIT complessive..." - quella IIRC c'era da un pezzo. Non è mai stato chiaro quante e quali UI saranno effettivamente coperte.

                                    sb3rla l'ultima volta non sapeva a quale versione aveva votato contraria.

                                    Aveva votato contraria anche perché non era chiaro su quale versione si basava il voto, visto che ne era circolata più di una. Tu voti qualcosa senza avere un testo definitivo?

                                            [cancellato] "Cencelli" edizione 2022? Alla faccia della "gara". Ma poi partecipano TIM e Fastweb separate, o partecipa FiberCop? O partecipano TIM, Fastweb e FiberCop?

                                            Cencelli dice separati

                                                [cancellato] Aveva votato contraria anche perché non era chiaro su quale versione si basava il voto, visto che ne era circolata più di una. Tu voti qualcosa senza avere un testo definitivo?

                                                Certo. Ma cosi e' ammettere che vengano portati in approvazione testi non definitivi o non chiari, te ne rendi conto vero? Delle due l'una: o la Giomi NON sapeva cosa votava o in AGCOM arrivano le convocazioni di voto su testi non specificati.

                                                Singolare che poi nella consultazione pubblica il testo oggetto di consultazione sia ben specificato.

                                                Al di la' dei contenuti, non ne esce una bella immagine di AGCOM. Oppure della Giomi. Oppure di tutti e due. Sul metodo, non sul contenuto. Tutto frutto poi di una esternazione pubblica della Giomi (della serie laviamoci i panni in casa propria).

                                                    simonebortolin e che si doveva fare?

                                                    Se (numeri a caso), hai già 500 comuni con i lavori iniziati, 1000 progettati e 100k clienti attivi, io come co-investitore che ruolo attivo ho? A parte garantirti delle entrate in cambio di sconti?

                                                    simonebortolin che poi mi sembra che sia stato risolto (?)

                                                    Mi sembra che ci sia ancora il problema che i coinvestitori parziali siano costretti ad usare VULA o Bitstream FTTH nelle zone in cui non possono (o vogliono) rispettare i minimi del pay per use (o per i piccoli se sfruttano la possibilità di vincolarsi per meno dell'8%)

                                                          handymenny Se (numeri a caso), hai già 500 comuni con i lavori iniziati, 1000 progettati e 100k clienti attivi, io come co-investitore che ruolo attivo ho? A parte garantirti delle entrate in cambio di sconti?

                                                          Che comunque è un vantaggio per l'OLO

                                                          handymenny Mi sembra che ci sia ancora il problema che i coinvestitori parziali siano costretti ad usare VULA o Bitstream FTTH nelle zone in cui non possono (o vogliono) rispettare i minimi del pay per use (o per i piccoli se sfruttano la possibilità di vincolarsi per meno dell'8%)

                                                          Ah capito.

                                                                simonebortolin Ah capito

                                                                hanno anche spiegato perché, con VULA/Bitstream non si "sprecano" splitter primari

                                                                  • [cancellato]

                                                                  • Messaggio #6916

                                                                  simonebortolin Cencelli dice separati

                                                                  Ma la secondaria allora di chi è? FiberCop? TIM? Fastweb? FlashFiber? Se non partecipano come FiberCop non ha senso. Che fa TIM o FW, vincono un bando, e poi che fanno, subappaltano a FiberCop? O fanno reti separate? Allora anche OpenFiber può far partecipare Open e Fiber? 😆

                                                                  sb3rla Delle due l'una: o la Giomi NON sapeva cosa votava o in AGCOM arrivano le convocazioni di voto su testi non specificati.

                                                                  La seconda, secondo la Giorni,

                                                                  sb3rla Singolare che poi nella consultazione pubblica il testo oggetto di consultazione sia ben specificato.

                                                                  Ma è quello sul quale hanno votato?

                                                                  sb3rla utto frutto poi di una esternazione pubblica della Giomi (della serie laviamoci i panni in casa propria).

                                                                  Ha fatto benissimo. Si chiama "trasparenza". Della quale l'Italia ha parecchio bisogno.

                                                                  simonebortolin Che comunque è un vantaggio per l'OLO

                                                                  Ma non è coinvestimento secondo la direttiva Europea. "Vantaggio" poi è una parola grossa visti i termini draconiani per accedere alla rete. Come i prezzi che aumentano se accendi più linee delle previsioni.

                                                                              [cancellato] Ma è quello sul quale hanno votato?

                                                                              No, la delibera è stata scritta dopo la votazione

                                                                              Comunque a me nemmeno nel testo della delibera sembra chiarissimo:

                                                                              Praticamente hanno votato la versione del 3 dicembre (nel pdf c'è sempre scritto 3 Dicembre 2021), con le modifiche del 10, 17 e 22 dicembre. Non mi viene da biasimare chi si senta un po' confuso.
                                                                              Non la potevano chiamare versione del 22 dicembre?

                                                                                [cancellato] Ma non è coinvestimento secondo la direttiva Europea.

                                                                                Ummmh il terzo comma è ambiguo.

                                                                                [cancellato] Ma la secondaria allora di chi è? FiberCop? TIM? Fastweb? FlashFiber? Se non partecipano come FiberCop non ha senso. Che fa TIM o FW, vincono un bando, e poi che fanno, subappaltano a FiberCop? O fanno reti separate? Allora anche OpenFiber può far partecipare Open e Fiber? 😆

                                                                                🤣🤣🤣🤣

                                                                                Ripeto, per me, la FWA 5G serve solo per dire "noi non siamo solo fibercop" da parte di fastweb. Per me, fastweb ha già in idea di partecipare separatamente, per poi magari aumentarsi le quote fibercop.

                                                                                Un po' alla cencelli, magari troveremmo gli arlo con i tettucci giallo.

                                                                                      handymenny Ma questa nota non c'era nelle precedenti versioni o sbaglio?

                                                                                      In quella di gennaio no, in quella di giugno era presente

                                                                                        Informativa privacy - Informativa cookie - Termini e condizioni - Regolamento - Disclaimer - 🏳️‍🌈
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