[cancellato] Insomma, SKY col calcio vendeva un botto alle condizioni che le parevano.
edofullo Ci sono novità?
I piani per la rete unica TIM-Open Fiber
IlariaBressi fondo Kkr intenzionato a lanciare un’Opa su Tim. E poi fare lo spezzatino per rientrare dall’investimento
Quindi il fondo sarebbe gia' pentito di essere entrato in fibercop? Se non bloccano l'opa e krr ci riesce, cdp da che parte si mettera'?
Tiene la rete e vende il resto. I soldi da qui al 2025/2026 sono per (ri)fare la rete in fibra ...
Ciao
Claudio
i fondi sono solo speculativi e andavano lasciati alla porta...l'unica cosa seria era appoggiare i francesi..unico investitore industriale e di lunga durata..invece no.. il governo per difendere mediaset ha appoggiato l'opposizione a bollorè facendo solo danni alla già malridotta tim
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Claudio7890 Insomma, SKY col calcio vendeva un botto alle condizioni che le parevano.
No, non ricordo chi aveva postata che gli abbonati calcio erano ben inferiori a quelli con il pacchetto cinema, ed infatti Sky mi chiamava tre volte la settimana implorandomi di prendere anche il pacchetto calcio. Ed è anche il motivo per il quale Sky non ha offerto più di Dazn per tenerselo. Anche TIM sembra aver fatto proiezioni di business su una base clienti prospect che continua a non esistere se non nella testa di dirigenti che o sono tifosi ignoranti o hanno interessi personali (o tutti e due). Certo che nella situazione attuale TIM aver sbagliato clamorosamente le stime di quanti clienti avrebbero migrato, e trovarsi con investimenti di valore non trascurabile che non portano quanto sperato non è certo d'aiuto. Indebolisce anche la società in vista di un'OPA - perché gli investitori potrebbero decidere più facilmente di accettare se le previsioni nella situazione attuale non sono rosee. Se KKR è entrata perché la rete unica sembrava cosa fatta, ed ora si trova in una situazione ben diversa, non è certo gente che rimane a guardare e aspettare. Bisognerà vedere anche che progetti ha Macquarie, anche se ha il 10% in meno rispetto a ENEL, non sono benefattori nemmeno loro.
Se salta il piano industriale di Tim sono anche a rischio 40mila posti di lavoro.
Come si sospettava fin dall'inizio sarebbe dovuto essere un aiuto di stato in stile Alitalia.
si apre quindi un problema grosso dal punto di vista dell'occupazione, del sistema economico e anche delle prospettive del Paese
Quando una Azienda fallisce, un'altra prende sempre il suo posto, e forse lavora anche meglio.
Verzo80 La cosa funziona se tutti quanti credono al darwinismo aziendale, ma per molti lo stato deve tenere in piedi dei carrozzoni inutili a tutela dei posti di lavoro. E questi molti votano.
è impensabile che tim possa essere lasciata fallire..per n motivi..quanto a dazn molti si aspettano che il calcio ritorni in un modo o nell'altro su sky e temo che stiano creando le condizioni...
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in arrivo soldi pubblici, non scherziamo dai
si fa la rete unica dando i soldi a tim
Il fallimento di Tim e i sindacati che paventano licenziamenti di massa, esce ciclicamente, sono argomenti strumentali tirati in ballo alla bisogna, che non rispettano assolutamente la realtà.
E' vero: i conti di Tim non vanno così bene, l'andamento in borsa è ai minimi storici, le varie agenzie hanno tagliato ancora i rating , risultati accordo dazn decisamente sotto le aspettative.
Gli analisti suggeriscono a Tim:
- Aumento dei prezzi delle offerte
- Accordi con gli altri operatori per evitare il rischio competitivo
Detto questo, il piano aziendale è stato rispettato: hanno messo in piedi la scatola vuota Fibercop, ben proiettata a intascare i fondi del pnrr per le aree grigie e consentire a Tim di mantenere la posizione di dominio sul mercato.
Quello che non và giù è che il bizzarro tassello del progetto rete unica a controllo Tim sia stato messo da parte.
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https://www.corriere.it/economia/finanza/21_novembre_21/tim-l-offerta-maxi-fondo-usa-kkr-pronto-ad-acquistare-gruppo-b48b8d72-4a4b-11ec-9eeb-b1479f268b5b.shtml
Io tifo per KKR e penso che Vivendi come azionista si inserisca nella linea di quelli che l'hanno preceduta, mungere l'azienda lasciando le cose piu' o meno come stanno, come anche le finalita' della rete unica sottendono: che Tim possa passare dal rame alla fibra mantenendo la posizione che ha avuto nel rame, cioe' unica (o quasi) proprietaria della rete fisica di cavi e cavidotti fatta con soldi dello Stato.
Ciao
Claudio
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IlariaBressi E poi fare lo spezzatino per rientrare dall’investimento. Si partirebbe da Tim Brasile che agli attuali valori di mercato le garantirebbe incassi per poco meno di 3,5 miliardi. Poi Inwit, torri e tralicci per le antenne, dove il 15% di Telecom vale circa 1,5 miliardi. E si arriva fino a Fibercop, Noovle e ovviamente alla rete primaria.
Sottolineo a tutti che a KKR interessano le infrastrutture in Europa: sopratutto la rete primaria (in mano a tim) e la rete di backbone (sempre in mano a tim), e la rete secondaria (già con un 37% in mano a FC).
KKR ha realizzato la società OpenFiber olandese per replicare 1:1 la fibercop italiana, anche se parliamo di uno stato dove la FTTH si vede con il binocolo... Poi è interessato alla secondaria di Telefonica (Spagna) per un acquisto sempre di un valore vicino al 35%
Il possesso delle infrastrutture fa gola ad alcuni soggetti, che serve per mantenere stabile la valutazione della propria azienda e di tutte i vari proprietari della azienda.
L'eventuale ingresso di kkr in Telecom porterà una maggiore separazione tra servizi wholesale e servizi all'utente finale, e pochi e nulli cambiamenti
Folletto3000 Quindi il fondo sarebbe gia' pentito di essere entrato in fibercop? Se non bloccano l'opa e krr ci riesce, cdp da che parte si mettera'?
No, il contrario. Sta vedendo che ha ottimi guadagni e non vuole arrivare troppo tardi dato che i prezzi delle azioni aumenteranno.
Sopratutto dato che sono in arrivo decine di milioni dal pnnr... Sempre per rifare la rete....
L'idea è una sola: 2021-2026: rifare le aree grigie
2026-2031: rifare tutto ciò che manca nel caso quasi certo di assenza di rete unica.
Sottolineo che attualmente i soldi cash che kkr ha pagato sono per rifare la rete secondaria in ftth come ben sottolineato da Motoro
od1n0 kkr vuole avere il controllo della rete in fibra di tim, quella della Spagna e quella dell'Olanda. Non vuole mungere, vuole possedere reti.
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KKR se entra in TIM non lascia le cose come stanno, ma inizia a ragionare in termini di riassetto globale, dato che ha la potenza finanziaria per farlo: non compra a debito ma mette soldi suoi (cioe' raccolti sul mercato delle azioni e non dei prestiti che vanno restituiti alle banche con i ricavi di TIM).
Una volta che i soldi messi non sono debito, ma a rischio, si puo' iniziare a ragionare piu' "seriamente" su come far funzionare la baracca.
La rete con CDP e i poteri della Golden Power in capo al Governo, rimane com'e' cioe' al servizio dell'Italia: per rete intendo Fibercop, Sparkle e quello che e' rimasto in Tim rete primaria e per rimane com'e' intendo nella sua finalita' ultima che per via dei controlli statali che ne conseguono inevitabilmente deve essere a favore del sistema paese e non solo di chi ci ha investito soldi privati.
Qui penso che occorra investire con l'ottica che se va bene va bene e se va male perdi i tuoi soldi, e non con quella che se va male poi il debito rimane a TIM.
Ciao
Claudio
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simonebortolin il fatto che voglia il controllo non significa necessariamente che non voglia mungere ....
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simonebortolin od1n0 perche' kkr e' proprio specializzata in leveraged buyout.......
No il contrario, mette soldi propri e mai leveraged buyout.
da qui non sembra....
https://nypost.com/2021/10/11/kkr-pioneered-the-private-equity-business-here-are-its-hits-and-misses/
https://www.thecasesolutions.com/kkr-the-dollar-general-buyout-25284
https://www.investopedia.com/stock-analysis/020915/most-famous-leveraged-buyouts-kkr-cg-bx-vno-apo.aspx
Some well-known private equity firms in the business of doing LBOs are Kohlberg Kravis Roberts & Co. (NYSE: KKR),