andreagdipaolo Dici che sia meglio? nell'improbabile caso di saturazione del 24 di FF hai lo splitter al ROE e puoi "estenderlo" ( e va bene avendo solo 2 operatori da servire).
Contrariamente nel caso di OF devi stendere un nuovo cavo, infatti nella tratta PFS - PTE/A mettono od un 24 fino a 96 (terminazione permettendo ovviamente). In questo caso il fatto che OF affitti ad altri operatori ne limita un po la flessibilità nuda e cruda e non potevano mettere lo splitter al roe perche avresti dovuto prevedere 1 splitter per ogni albero/operatore ed in sede cliente lo spazio meno ne occupi meglio è. Mettendolo al PFS non hai questo problema, l'importante è sovradimensionare in maniera sostenibile la capacita del cavo PFS - PTE/A.

Infatti in ottica Wholesale, anche il nuovo progetto TIM ha fatto questa scelta, mettendo inoltre (cosa molto sensata a mio avviso, diciamo una rete gpon 3.0) tutti gli splitter all'armadio, anche se questa scelta gli obblighera a mettere qualche armadio in più (credo), con costi maggiori. Devo ancora capire con esattezza quante UI copre ogni armadio, ma avendo tutti gli splitter al suo interno dovrebbero essere un po meno di 256 a meno che l'armadio non sia piu grosso, ma devo ancora vederne uno con precisione. Nella mia citta dovrebbero vendere a breve su questa rete ma non sono piu potuto "uscire" per vederne uno aperto :-) e non ho piu sentito niente a riguardo.

Non so quale sia meglio sono entrambe architetture a doppio livello di splitting (poi farlo in un punto riespetto ad un altro, porta vantaggi e svantaggi).

Pdevo Pero aspetta tu descrivi un caso in cui il PTE/A è in cima alal fila di case sparse e loro si sono tirati dei raccordi in multifibra un po come e dove gli pare mi sembra di capire. Su quelal tratta li, PTA - Utente credo si possa fare, sempre nei limiti della decenza, l'importante è che abbiano usato fascette zincate altrimenti dopo un paio d'anni col sole si cuociono :-)

        EliaBerti Non saprei dirtelo, da me vedo tutto fermo ma non saprei se per colpa del virus o della questione di KKR. Credo per il virus pero, con KKR ancora non è stato firmato niente se non erro e poi ancora non sono chiari i fini di questa alleanza ma sopratutto non è stata creata la NEWCO apposita. Siamo nel campo delal speculazione ovviamente...

            sb3rla Però quindi qualcosa avevano iniziato, era quello che mi interessava

                Allora:

                Pdevo i primi da quel che ho compreso sarebbero ubicati in pozzetti, quindi mi sfugge in che senso definirli "punti di flessibilità primaria" e mi domando se in realtà questi due momenti di splitting primario e secondario non avvengano più ragionevolmente e semplicemente nello stesso armadio fisico e non in due punti separati come lo schema indicherebbe (Su questo non ho trovato proprio alcuna certezza sul web, in effetti non ci sono dettagli specifici).

                I PFP (punti di flessibilità primari) sono chiamati così perché è dove avviene il primo livello di splitting.
                Il PFP altro non è che una muffola (vedi foto sotto) a tenuta stangna (almeno teoricamente parlando 😅) dove all'interno la singola fibra dell'operatore viene divisa in 4. Le 4 uscite dello splitter vanno ad alimentare i 4 cavi dei PFS.

                Pdevo che almeno dalle mie parti, Venezia, serve centinaia di utenze

                Tutti i PFS Open Fiber (sia cluster A&B che C&D) servono al massimo 256 clienti (solitamente non sono quasi mai del tutto pieni gli armadi).

                Per il resto del punto 1) semplicemente se anche solo un PFS relativo a un PFP ha raggiunto i 16 clienti attivi, andando quindi a saturare lo splitter, viene aggiunto un nuovo splitter per l'operatore X al PFP e 4 splitter secondari negli armadi.

                Per quanto riguarda il 2) molto probabilmente quelle che tu dici che sono fibre sono i tubetti del microcavo (rosso e verde in caso di un 24FO). Dentro trovi 12 o 24 fibre a tubetto a seconda della potenzialità del cavo.

                In questo caso, ad esempio, il cavo è un 48 FO: 4 tubetti da 12 FO (rosso pilota, verde direzionale e gli altri in questo caso sono colorati ma possono essere anche bianchi). Le fibre sono quelle che sono parcheggiate nelle cartoline.

                Per fare il collaudo del PTE viene sempre giuntata la fibra rossa in modo tale da poterci mettere un riflettore per poi ricavare metrica e attenuazione della tratta. Le altre fibre vengono terminate on demand.

                      EliaBerti I PTE però possono anche essere montati in cascata (più o meno come le chiostrine in derivata). Ho visto che fino a che non si fanno attivazioni di fibra connettorizzata ne rimane solo una (per diagnostica?)

                      Cascata o più tecnicamente in splillamento.. con la differenza che non hai degradi sulle prestazioni a differenza delle chiostrine.

                      Pdevo 8 operatori e stiamo appunto a 16 slot per ciascuno, quindi 128 utenze.

                      Sui PFS c'è spazio per una 20ina di splitter o giù di lì. Al momento comunque il problema diciamo che penso che non se lo ponga nessuno o quasi.. Ci possono essere armadi dove magari ci sono 3-4 splitter utilizzati per intero e altri magari dove ci sono 10 clienti in totale.

                      sb3rla forse non avrei messo il CNO in pozzetto ( e magari in alcune zone è in un armadietto) perche è sempre piu problematico.

                      Le muffole in genere sono sempre nei pozzetti; in alcuni casi anche aeree ma mai dentro ad armadi.

                      EliaBerti Di solito da 8 in su, andando a multipli.

                      Non proprio. Il PTE viene posizionato da 4 UI in su e ci sono dedicate x fibre quante sono le unità immobiliari del civico; possono essere 4-8-17-22-36 che non ha differenza. Cambia ovviamente la tipologia di PTE e la potenzialità del cavo entrante.

                      Pdevo eccoli:

                                  _filippofavaro grazie per tutte le precisazioni, da non addetto ai lavori avevo tutte queste informazioni precise. Riguardo agli elementi interrati comunque essendo tutto passivo e non ossidando niente, credo sia comunque non troppo problematico, no? Anche se ho visto tecnici a Pisa tirare fuori acqua da un tombino OF a secchiate…

                                      _filippofavaro
                                      Intanto complimenti e ti ringrazio per le risposte esaustive e molto precise, mi unisco alle parole di @EliaBerti.
                                      Mi è tutto molto più chiaro. Per il punto 2) ho visto anche dalle mie parti il doppio cavetto con all'interno un fascio di singole fibre, attestate poi on demand al PTE, ne posto una foto per intenderci:

                                      Quindi con le cartoline posteriori e tutto, fin qui infatti mi tornava. Ho però anche visto seriamente diversi PTE che mi parevano a tutti gli effetti dei ROE per le ragioni di cui sopra (non avevano gli "slot" 1 ad 1, PFS-UTENTE come in foto, ma il comportamento FF), devo assolutamente farvi una foto, è che non sono affatto molto raggiungibili da me senza una scala 😂

                                      @sb3rla Si diciamo che hanno piazzato il PTE sulla facciata di una casa ogni tot, poi, anche a distanza di diversi mesi altre squadre hanno passato cavi multifibra lasciando matasse (non troppo discrete) ai PTE, che il tecnico della prima attivazione appartenente a quel dato multifibra provvederà ad accorciare ed infilare nel PTE e terminare poi come descritto. Il problema è che questo materialmente non lo hanno fatto poco prima della vendibilità, ma spesso molto dopo, coi risultati immaginabili. Solo ed esclusivamente fascette di plastica, niente fascette zincate, hanno coperto tutta Venezia e terraferma così (che ha parte preponderante, se non quasi totalitaria, della rete ENEL per via aerea e ben poco interrato, infatti chiostrine stile "telecom" qui proprio non se ne sono viste). Parlo quindi sia del fissaggio della "primaria" che della "secondaria" e "ultimo miglio" 😂

                                          sb3rla Dici che sia meglio? nell'improbabile caso di saturazione del 24 di FF hai lo splitter al ROE e puoi "estenderlo" ( e va bene avendo solo 2 operatori da servire).

                                          Però di solito OF abbonda e rimane sempre la policy di massimo una linea per utente, in teoria.

                                            EliaBerti non ci sono grossisimi problemi ma diciamo che se non ci fosse sarebbe meglio.

                                            Pdevo Ho però anche visto seriamente diversi PTE che mi parevano a tutti gli effetti dei ROE per le ragioni di cui sopra (non avevano gli "slot" 1 ad 1, PFS-UTENTE come in foto, ma il comportamento FF), devo assolutamente farvi una foto, è che non sono affatto molto raggiungibili da me senza una scala 😂

                                            Forse puoi aver visto gli ADM Metroweb che avevano una filosofia simile a quella di FF anche se a Venezia mi sembra difficile che ce ne siano. Se riesci a postare una foto magari capiamo meglio.

                                            Pdevo Il problema è che questo materialmente non lo hanno fatto poco prima della vendibilità, ma spesso molto dopo, coi risultati immaginabili.

                                            Il cavo multifibra da esterno (quello con guaina grigia per intenderci) è stato introdotto di recente; prima non era previsto e si andava di singola monofibra.

                                            • Pdevo ha risposto a questo messaggio

                                                    _filippofavaro Forse puoi aver visto gli ADM Metroweb che avevano una filosofia simile a quella di FF anche se a Venezia mi sembra difficile che ce ne siano. Se riesci a postare una foto magari capiamo meglio.

                                                    Appena si circola più inosservati nella folla con una scala per strada, per così dire, posto le foto molto volentieri, perché questa cosa mi cruccia da un bel pezzo.

                                                    _filippofavaro Il cavo multifibra da esterno (quello con guaina grigia per intenderci) è stato introdotto di recente; prima non era previsto e si andava di singola monofibra.

                                                    In effetti ho percepito esser stata una azione decisamente successiva e di concezione più "matura e istruita dalle implementazioni precedenti" come del resto ho osservato in quasi 3 anni di cablaggi di OF qui dalle mie parti molti cambiamenti, rifiniture e ottimizzazioni sintomaticamente legati all'esperienza in quanto anche banalmente ad armadi adoperati, pozzetti, PTE, trincee ed insomma tutte quelle cose appartenenti all'infrastruttura e all'installazione.

                                                    Mi fa piacere davvero aver ricevuto tutte le vostre riflessioni, testimonianze e conoscenze, era il tipo di discussione stimolante che speravo.

                                                    Un'ultima considerazione molto OT sui cablaggi FTTH da parte di FF. Ho notato che, dalle mie parti, ormai 3 anni fa hanno sparato a mille e coperto a tappeto in tempi davvero record (vendibilità anche dopo 1 anno e mezzo). però le rigide, ad oggi (dunque dal 2017) ancora non hanno visto FTTH da FF, e presumo non la vedranno, quindi solo OF. Capisco sia legato a come cablano: ho visto che hanno lavorato a squadre che prendevano e cablavano autonomamente a tappeto l'intera area di influenza dell'ARL. Hanno in pratica ARL per ARL sistematicamente costruito la rete FTTH, quindi se prima stavi su rame sotto un certo armadio, ora su FTTH sei al CNO in sua prossimità (passatemi il concetto, per capirci), quindi hanno mantenuto corrispondenza in questo senso tra le due reti. Le rigide probabilmente, essendo "orfane" di armadio e, salvo nella prossimità della centrale, presenti anche in zone inaspettate ben distanti, è come se fossero più complesse da cablare perché vanno attestate con più dispendio progettuale. Vi sono case a kilometri dalla centrale che, pur essendo in zone piene zeppe di armadi e dove hanno fatto FTTH ovunque, anche per i garage e i chioschi dei gelati, perché prima in rigida, ora non hanno comunque ugualmente la FTTH, per cui proprio hanno seguito pari pari l'associazione elastica ---> ftth senza apparentemente entrare minimamente nel merito. So che non c'entrano nulla la fttc e l'ARL con la ftth, ma è come se nel portare le fibre in sovrappiù ai tempi della fttc agli ARL o comunque in pieno progetto FF, nei pressi di cui poi si sono fatti i CNO e da cui son partiti per andare ai ROE avessero tenuto in conto delle utenze già pertinenti all'armadio, senza contare eventuali rigide, che quindi esulavano dal numero.
                                                    Cosa ne pensate?

                                                        EliaBerti sb3rla Abbiamo avuto una testimonianza diretta di un utente che ha postato una foto dei nuovi cabinet a PIacenza, apparentemente avevano già iniziato.

                                                            EliaBerti Sisi hanno messo giù tubi e armadi in alcune zone, ora non so se sono andati avanti però

                                                              un anno dopo
                                                              ag23900 ha chiuso la discussione .

                                                              Informativa privacy - Informativa cookie - Termini e condizioni - Regolamento - Disclaimer - 🏳️‍🌈
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