gifabo Ciao, se agganci Bts in 5g quello che fa fede sono i connettori 0-2 (1° e 3° per intenderci) gli altri due praticamente puoi anche toglierli, anche se, non si sa in base a quali torie, alcuni consigliano di tenerci attaccato in ogni caso un connettore...Poi, ripeto, in radiofrequenza i segnali sono imprevedibili e dove credi di non averlo allora là ti arriva a palla per fenomeni di propagazione delle onde e bla bla bla...quindi la prima regola è sempre quella di fare prove e prove...

Alla fine ho scelto di collegarlo con 2 antenne patch panel 2x2 mimo.
entrambe capaci di gestire tutto lo spettro LTE fino a N78 compresa.
La prima la collegherò sui ts9 (partendo dall'alto) 1-3 che sono i MAIN la seconda 2-4 che sono i DIV.
E' questa la configuarazione giusta ? pare ma non lo so finche non proverò molti dicono di ignorare i div ma io consiglio sempre almeno di mettere un carico per evitare che salgano le stazionarie
Ero anche indeciso se prendere 4 LPDA ma ho dei casermoni in mezzo ai c.... e penso che con le PANEL ho piu probabilità di agganciare

  • Spinn ha risposto a questo messaggio

    Interessante leggere la vostra discussione...da tecnico molto vicino alle vostre problematiche di radiofrequenza, ma molto lontano dai router... 😀 (mi sono occupato 40 anni di impianti broadcast FM, in pratica trasmettitori e ponti che vi portano le radio private in FM) inorridisco un pochettino delle pochissime informazioni che vedo forniscono i produttori di questi apparecchi, che se non altro per il costo meriterebbero di un minimo di schede tecniche...
    Le antenne sono una cosa delicata e devono essere implementate a regola d'arte, pena scarso rendimento e a volte anche danni agli apparecchi: essenziale è l'utilizzo di antenne adatte alla/e frequenza/e usate.
    Non ho capito se avete fatto prove del genere, ma da evitare assolutamente (anche per la salute dell'apparecchio) di unire insieme alla bruta più di una antenna, esisterebbero appositi accoppiatori, solo che appunto valli a trovare adatti a questo caso, dato che non vedo nessuna specifica...
    P.S. i connettori di antenna si chiamano appunto connettori (o più popolarmente prese, come quelle della corrente)...non porte...😉 ... mica si interfacciano ad un processore, ma ad un circuito di alta frequenza ancora molto simile a come veniva fatto in analogico...

      herbert_one Grazie herbert per la partecipazione alla nostra discussione.
      Hai posto l'accento su 2 aspetti che ritengo molto importanti : primo la coerenza che si deve mantenere tra frequenze impiegate e capacità delle antenne utilizzate ancor più che si tratta di un apparato ricetrasmittente e non solo di ascolto ed il rischio di rovinare il finale esiste!
      Secondo : utilizzare sdoppiatori a Y come se fossero acquetta su apparati che non ne prevedono l'uso e di cui non vengono nemmeno rilasciate le informazione tecniche radiantistiche di base !
      Il fatto che questi sdoppiatori esistano non significa che possano essere impiegati nelle nostre soluzioni .

      Thundra74 Ciao, le antenne LPDA non sono performanti per il 5g. Sono ottime per la banda 7 in 4g ma per il 5g le yagi direttive Lowcostmobile e le solite a pannello sono decisamente migliori.

        Spinn cia spinn forse ti riferisci alle LPDA della Kaser che sono nate per le bande 7002700 e poi si sono accorti che erano ancora decenti per i 3800 e sono state etichettate come prodotto nuovo per il 5G!
        e che effettivamente in N78 non brillano .
        Ma escludendo questo specifico modello clone di altri cloni cinesi ci sono modelli LPDA che hanno il vantaggio rispetto a YAGI UDA di funzionare in un ampissimo intervallo di frequenze operative di essere perfettamente accordati per N78.
        Le antenne a lisca di pesce di lowcost mobile sono LPDA anche loro

        • Spinn ha risposto a questo messaggio

          Thundra74 Ciao, si per intenderci sconsigliavo proprio tutte le antenne LPDA che hanno la forma come le Kaser (aldilà dello spettro di frequenze più ampio utilizzato effettivamente da questo tipo di antenna, ne ho provate diverse e anche con cavi di qualità da centinaia di euro, ma in termini di guadagno e pulizia del segnale ricevuto non mi hanno entusiasmato per niente)....mentre con le yagi come le Lowcostmobile ho ottenuto risultati sensibilmente migliori....

            Spinn ok grazie per aver condiviso la tua esperienza !
            Quando i produttori / venditori di antenne ti parlano di db e come chiedere al cacciatore quanto era lunga la Lepre! e poi non forniscono nemmeno un grafico del guadagno ! non che sia complesso Falsificarlo.
            Pero non bisogna generalizzare ci sono anche antenne LPDA molto buone
            Ecco una buona LPDA è la nuova POYNTING LPDA500 si parla di un antenna di 1,4 mt di lunghezza capace di coprire tutte le bande LTE le bande 5G N78 e sorelle il wifi fino a 6E .


            Si tratta di antenne per usi specifici molto selettive per distanze importanti dai costi elevati però ci sono .
            Sulla carta il guadagno e inferiore a quello offerto da molte panel ma gode della reciprocità in trasmissione
            Cioè il guadagno e uguale in ricezione come in trasmissione . cosa niente affatto scontata per le altre categorie di antenne.
            Come anche le YAGI -UDA che sono le prime antenne a lisca di pesce ma che non vengono più usate perche sono piagate da un ampiezza di frequenza molto stretta sono praticamente monobanda mentre oggi tutti i router lte aggregano piu bande.

            • Spinn ha risposto a questo messaggio

              Thundra74 Si assolutamente, ma io mi riferisco principalmente alle antenne LPDA quelle per intenderci "triangolari" come per esempio le COFLEX3200 o le KASER appunto...quelle a spina di pesce restano le migliori a mio avviso e appunto le LOWCOSTMOBILE hanno un rapporto qualità prezzo eccellente (tranne i cavi che lasciano un pò a desiderare ma in genere tutte le antenne commerciali le hanno di scarsa/media qualità). Per il discorso guadagno hai ragionissima, i produttori le sparano a più non posso, basta vedere antenne da 20 euro che dichiarano 30-35 db di guadagno e poi i router funzionano meglio senza. Quella POYNTING sembra un prodotto molto interessante...da provare!

              19 giorni dopo

              Ciao a tutti, attualmente ho uno Zyxel LTE5398-M904 con antenna Kaser LPDA. Dato che recentemente hanno ampliato le bande 4G e attivato il 5G alla BTS dove mi collego, volevo fare un upgrade acquistando lo Zyxel NR5103E. Questo router ha 4 porte ts9 per antenne esterne, volevo sapere come e dove collegare la Kaser LPDA e nelle 2 porte ts9 rimanenti cosa collegare. Vi lascio anche uno screen delle bande della BTS (distante da casa mia 3,15 km).
              Grazie in anticipo

              Ciao Dados non voglio distruggere le tue aspettative ma il tuo 5g sarebbe il dss su N28 non saprei se merita l'upgrade del router .
              L'unica banda 5G interessante attualmente in uso è la N78 ovvero 3500-3800 mhz di frequenza e da 40 a 100 mhz di ampiezza di banda che ti permetterebbe in condizioni ottimali di sfiorare il Gigabit .
              Ma la n28 mi pare sia la banda 700mhz da 10 a 20 mhz ampia nel caso potrebbe avere senso solo in caso di BTS in fibra con radio satura .
              Per quanto riguarda la configurazione multiantenna del n5103e pur possedendolo ho lasciato perdere da quando mi hanno rimosso l'antenna AAU N78 che guardava verso di me ( l'hanno riposizionata ) e non vedendola piu ho deciso che non meritava l'investimento e la sbatta di 2 antenne

              • Dados ha risposto a questo messaggio

                Thundra74
                Volevo fare upgrade perché da quando hanno aggiornato la BTS con le nuove bande e il 5G, sono passato da 120mb DW 55mb UP a 40mb DW 26mb UP, ah dalle mie parti stiamo ancora con l'ADSL.. ti lascio immaginare, inoltre stanno piazzando un'altra BTS ma non conosco ancora le caratteristiche. Lo zyxel LTE5398-M904 che ho attualmente non supporta le nuove bande e il 5G, volevo provare lo stesso per vedere se riuscivo a guadagnare qualcosa in velocità, nel caso le antenne come devo collegarle?

                10 giorni dopo

                Anche io ho aquistato da BetterToSave l'nr5103e, da supernovizio sono finito qui, come molti, per capire come muovermi per accoppiare le antenne. Ho un terrazzo con a vista ad 1km la torre con bande wind n3 e n78 + b1 b3 b7 b20 b38. Sto "studiando" sul web in attesa di ricevere il modem e sim aplsim per avere piu banda e non solo, anche evitare di portarmi dentro casa ma allontanare il traffico in alto. Non ho optato per i modem esterni in quanto secondo me durano molto meno visto raggi uv e gelate. MOntero quindi il modem a fianco alla porta del terrazzo in interno, cosi da avere pochi metri di cavo antenna e allontanare il grosso dell'inquinamento elettromagnetico, cosa che comunque penso sia sempre da tener da conto visto come funziona il 5G.
                Ringrazio tutti per l'apporto in questo post, utilissimo davvero.
                Per ora faccio il filo alla coppia di Yagi di LowCostMobile, modello RAD5G-ULTRAHI-14003800 è una 12dbi che, sulla carta, sulla banda N78 vanterebbe 10db . Costa un po di piu della Kaser, della quale vi dico la verità, non mi fido, un pò perchè oltre alle antenne vendono frullatori, ma di fatto il motivo è tecnico: non hanno uno straccio di area download o documentazione tecnica soddisfacente, nessuna assistenza post vendita. Sembra un negozio che ribrandizza e non essendo un oggetto da 20 euro mi aspetterei un po di piu di info tecniche da chi si vende come produttore di prodotti molto specializzati e di nicchia.
                Poi posso pure ricredermi, anzi benvenga ricredermi, vorebbe dire che ho trovato un oggetto migliore, quantomeno sui dati di targa. Per iniziare le accoppiero a due antennine economiche cosi da cablare tutte le 4 antenne.
                Saluto e ringrazio ancora tutti. Di seguito il link con info tecniche. Da neofita spero di aver capito come funziona il dimensionamento delle antenne e insomma di essere sulla buona strada.
                Yagi RAD5G-ULTRAHI-14003800

                  Da questo post risulterebbe altro
                  0 - 4G channel 1
                  1 - 5G channel 1
                  2 - 4G channel 2
                  3 - 5G channel 2
                  Piedinatura antenne
                  Davvero tanta confusione. L'unica speranza è in qualche elettronico che dia una mano guardando lo schema, probablmente le piste 4g andranno presumo verso un chip e le 5 verso un altro...

                    lmbora letta solo ora, per qualche motivo non mi era arrivata la notifica 🙂 comunque io ho collegato una Lowcostmobile MIMO 2x2 che copre sia le bande LTE che 5G (midband N78), 2 soli cavi quindi, connessi al PRIMO e TERZO connettore dall'alto, e lasciando connesse le antennine in dotazione sulle altre 2 porte (ma solo per evitare danni al modem). Il modem si aggancia ed aggrega correttamente tutto lo spettro LTE e 5G.

                    ciao

                    Un paio di note da un tecnico di antenne (abituato ad antenne serie e che inorridisce ogni volta che vede sta roba) ... 😃
                    Le RAD5G-ULTRAHI-14003800 sono logaritmiche, non Yagi...
                    E come spesso succede le loro note tecniche sono uno zibaldone illeggibile, oltre ad essere irritante il guadagno rispetto al dipolo isotropico (dbi) che non vuole dire niente...
                    (fra l'altro prezzo da sito ivato 137 euro...una roba così vale 20 euro se va bene...)
                    E i cavi come saranno?
                    Io mi chiedo che affidamento dia questa roba, che ROS ci sia sui cavi, che al limite finisce che si mangia tutto il guadagno dell'antenna e magari danneggia pure l'apparecchio (o magari ti irradia in casa rimandando indietro il segnale in uscita, visto che leggo sopra che c'è qualcuno preoccupato dell'invasione di radiofrequenza in casa...)
                    Premesso tutto ciò, perché non pensare a un modem esterno, che almeno ti risparmia questi sbattimenti?

                    P.S. quelle di antenna sono "prese" "connettori", non "porte"
                    PP.SS. volevo stare zitto, ma proprio non si riesce, io sono un po' ignorante in fatto di reti, ma se usate la radiofrequenza bisogna che non dimentichiate le vecchie basi...

                    Edit: sarei curioso se ci fosse un tecnico ferrato in entrambi i campi e in queste applicazioni (quindi non come me) che potesse mostrare se si trova da qualche parte materiale degno per questo scopo, perché non è ammissibile che si lasci in mano alla speculazione...
                    Faccio un esempio: antenne TV c'è in giro parecchio ciarpame ma anche roba buona, che un tecnico può installare con soddisfazione...e qui???

                      masifero
                      Le antenne che hai postato sono delle logaritmiche strane perche hanno una ampiezza di frequenze piuttosto ridotta non coprendo le frequenza 700-900 es le nostre bande 20 e 28
                      OK il 90% della banda la prendi da N78 ma non vedo perche tagliarsi le frequenze che possono risultare produttive
                      Probabilmente nascono per il wi-fi o il wimax e vengono riadattate io non le prenderei
                      Il nonno ha provato la Panel 5G mimo di lowcost è va bene e copre tutto lo spettro
                      Sei ad una distanza 1km dove le panel vanno benissimo
                      Assicurati di avere le AAU di n78 sono quelle antenne quasi quadrate che guardino verso di te

                        Aggiungo qualche nota, forse più costruttiva del mio intervento di prima. Effettivamente quelle logaritmiche anche visivamente sono abbastanza particolari, ma non è detto che l'ampiezza più o meno grande della banda ne definisca la qualità, semplicemente dipende come sono calcolate. Come dicevo prima, si può lavorare sul cavo, cercando di capirne la qualità. Il problema delle logaritmiche però, che per altri aspetti potrebbero andare molto bene, è che come impedenza non si adattano molto bene ai cavi e alle prese d'antenna degli apparecchi: per quello ero preoccupato per la formazione di onde stazionarie. Comunque starò in linea perché sono curioso dei vostri esperimenti... 😉

                        Thundra74 Si, forse da questo punto di vista un pannello può essere un'idea migliore. Il cavo infatti non è collegato brutalmente all'elemento radiante come in una logaritmica, ma si suppone (anche se bisognerebbe guardargli dentro) che ci siano dei trasformatori di impedenza, essenziali per un buon adattamento del cavo in una linea sbilanciata, come quella di un cavo coassiale.

                        herbert_one quelle di antenna sono "prese" "connettori", non "porte"

                        in ambito lte/nr si parla anche di porte, anche nello standard. Poi esistono sia porte fisiche che virtuali, è un po' complessa la cosa

                        masifero L'unica speranza è in qualche elettronico che dia una mano guardando lo schema, probablmente le piste 4g andranno presumo verso un chip e le 5 verso un altro...

                        i connettori di questi modem sono tutti "miscelati" (hanno dietro multiplexer), altrimenti ne servirebbero 20 non 4... Quindi puoi avere, ad esempio:

                        • un connettore che fa da uplink n78 e terza rx n78
                        • uno che fa da seconda TX N78 (vale solo per 5G SA) e quarta rx n78
                        • gli altri due che fanno da prima rx (main) e seconda rx (div) n78.

                        Anche parlare di 4G e 5G è sbagliato, i connettori lavorano su specifiche frequenze, non con specifici protocolli radio.

                          resto per l'approccio propositivo e pragmatico, in fondo siamo tutti qui per capire una cosa: quali antenne e come collegarle ad un prodotto che non rilascia uno straccio di documentazione, il post si intitola "ZYXEL NR5103E 5G e antenne esterne"
                          "@herbert_one" per Yagi si indica la tipologia, a farlo sono i produttori, wikipedia ecc e direttamente il produttore (leggo da manuale). Nel caso ritieni che non sia esatto avvisali così aggiornano le specifiche (senza polemiche).
                          Proverò a contattare direttamente il supporto Zyxel ed in caso avrò qualche risposta ufficiale vi terrò aggiornati. Grazie a tutti intanto, comunque.

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