Bolletta Luce e GAS: Cosa scelgo?
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viktorB qualcosa di strano c'è, il problema è che l'ho già pagata (rid bancario).
Mi sa che Sorgenia sta facendo la furba:
Domanda. É possibile contestare la cosa? Mi ricordo che per la telefonia c'è il "conciliaweb", per il gas?
Aggiungo che ho trovato il valore calcolato da questa società:
https://www.powergas.it/indice-psv/
dicembre 2022 1,262
novembre 2022 0,975
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Yuri83 Praticamente Sorgenia prende la media delle 'Offer' dei giorni lavorativi e le moltiplica per 1.07, invece di solito per PSV si intende la media di 'Offer' e 'bid' includendo anche i weekend
Quello che più si avvicina è questo psvma indicato qui (ask e offer sono sinonimi credo): https://www.gassalesenergia.it/info_energia/indici_mercato.php
EDIT:
Questa parte non mi è chiarissima... che poi quel PSVMA è month ahead 
EDIT2:
Ah è proprio la definizione di PSVMA:
Il PSVMA (“PSV Heren Month Ahead Price”), rappresenta la media aritmetica di “Heren Price”, determinato in ogni giorno lavorativo considerando il calendario di Londra (per il quale le quotazioni sono disponibili) nel mese precedente al mese di fornitura.
@Yuri83 Quindi in definitiva sorgenia usa il PSVMA arrotondato un po' a modo suo
Bojack Per i prezzi del tutelato ci sono le tabelle sul sito Arera:
https://www.arera.it/allegati/dati_documenti/prezzi/gas-domestici.xls
https://www.arera.it/allegati/dati_documenti/prezzi/elettricita-domestici.xls
handymenny leggo che probabilmente è una "pratica" ripetuta nel tempo... Anche settembre è diverso dal psv standard:
https://www.altroconsumo.it/reclamare/bacheca-dei-reclami/dettagli-bacheca-dei-reclami?referenceid=CPTIT01631208-56
Mando reclamo, segnalo ad arera e passo alla maggior tutela. Mi sembra di aver letto qua che acea flexy web sia buona, simile alla maggior tutela. Corretto?
handymenny Ma quindi quando si considerano le offerte basate sul PSV bisogna anche capire di “quale” PSV si sta parlando e come viene calcolato??
Questa è la fine… non ce la possiamo fare!
“Mercato libero” nel senso di “libertà di truffare”…
Yuri83 non credo tu possa reclamare l'utilizzo di un indice diverso da quello più comune. Nel contratto che hai firmato era comunque scritto.
Tra l'altro non è sempre più alto del PSV day ahead, ad agosto e luglio ad esempio era più basso. Diciamo che quel PSV che segue sorgenia si aggiorna "più lentamente", quindi sale e scende con ritardo rispetto a quello day ahead
mditerli Già, ed è il motivo per cui sopra si diceva che è meglio il tutelato se possibile
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handymenny Il PSV di Plenitude è diverso, giusto? Sembra quello più popolare:
Infatti ha +0,203 di spread.
handymenny provo con Arera, sicuramente non é una cosa positiva avere significati diversi con la stessa sigla PSV.
Domani sottoscrivo acea flexy web per il gas e tengo Sorgenia per l'energia
mditerli si esatto, questo è il day ahead, è quello che utilizza Arera per stabilire il prezzo del gas tutelato
Maledetti 
mditerli forse hanno copiato la "colonna" sbagliata?
WindTre che rivende Acea ha il day ahead anche per novembre: https://d1qsjop7tycsfb.cloudfront.net/fileadmin/mainbrand/Luce_Gas/documenti_utili/comuni/Tabella_PSV.pdf
Giuseppe_01 La sto sottoscrivendo, notata l'altro ieri, è migliore della promo attualmente attiva in tutte le case che gestisco.
Per me che preferisco il prezzo fisso è una salvezza.
Simulazione su 6000 kWh 4,5kW
Il "bello" di Sorgenia é che nella nuova tariffa gas "Next Energy Sunlight " (spread 0.35€) ti propone il grafico del PSV standard mentre nelle condizioni indica quello non standard.
Per ora ho ristretto la scelta a due, Acea Flexy web Christmas o Eni plenitude mercato tutelato
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mditerli Quindi l'offerta è vantaggiosa per chi ha consumi elevati.
Esatto, poichè si intendevano pensionati che probabilmente stanno anche un po' in penombra per consumare il meno possibile, capisci che una tariffa simile (o comunque commercialmente spacciata per PUN+0) alla fine li massacra.
Ma porc.... se tutti citano sto "Continental Price Assessment Table" di ICIS HEREN per i prodotti Day Ahead", possibile che questo diavolo di indice non sia disponibile all'origine (da questa ICIS HEREN)?
Io frugando nel sito di questa ICIS non lo trovo, qualcuno è più fortunato di me?
Sarebbe utile per eventuali contestazioni, e mi pare che sarebbe anche sensato che uno che compra una cosa abbia modo di verificare il prezzo.
- 1,07 è il fattore di conversione (basato sul potere calorifico superiore del metano stabilito pari a 38,52 MJ/Smc (esistono altri fattori poiché non tutti i gas naturali hanno lo stesso valore)), poiché sulle borse del gas (sia quella olandese del TTF che quella italiana del PSV) è quotato in €/MWh; quindi essendo 38,52 MJ/Smc / 3600 s = 0,0107 MWh/Smc oppure = 10,7 kWh/Smc; passando poi dalle quotazioni in €/MWh a quelle al centesimo in c€/MWh risulta quindi che il fattore di conversione è 1 €/MWh = 1,07 c€/Smc
Il mercato "libero" italiano del gas è un mercato a pronti, quotato su mercatoelettrico.org solo come MGP (Mercato del Giorno Prima che in inglese si traduce come Day Ahead) che in realtà comprende fino 3 giorni in avanti, vedi che in ogni sessione i prodotti che vengono scambiati sono le quotazioni di domani, di dopodomani e di dopo di dopodomani. L'indice di riferimento principale è quello del giorno prossimo. Le bollette su PSV dovrebbero essere basate su delle medie (non tutte le medie sono uguali anche questo andrebbe chiarito, poiché ci sono medie pesate con gli scambi, medie non piegate basate solo sul valore di chiusura, medie mobili a x giorni, etc) del MGP.
Nel mercato olandese TTF invece scambiano i "futures" che sono contratti che hanno la consegna x-mesi in avanti, quindi solitamente l'indice di riferimento principale è quello in consegna al prossimo mese. In pratica il mercato olandese funziona allo stesso modo del mercato petrolifero dove la quotazione principale del barile che viene riferita sui media, sono i contratti futures con consegna al prossimo mese (infatti anche le dinamiche e le fregature dei soliti noti sono sempre le stesse, col petrolio lo fanno da oltre 50 anni, col gas e l'elettricità hanno praticamente appena iniziato, ma la spacciano come maggiore efficienza con richiami a un vago concetto di "libertà" di poter scegliere come pagare molto di più e da chi farsi fregare quello che prima costava una frazione decimale).
