PVC video multicast (TIM Calcio)

gandalf2016 Eh beh...CVD...amen.

[cancellato] oppure devono ancora completare i provisioning lato OLT per erogare la nuova C-VLAN

Le VLAN retail non sono configurate in modalità QinQ, comunque non ancora tutti i circuiti e tutti gli apparati ONU/OLT sono stati adeguati...per altro alcune ONU (tutte le SELTA ed alcuni modelli HUA) non supportano la configurazione mc.

[cancellato] ed alcuni modelli HUA

Questa non me la aspettavo, dato che Huawei bombarda in continuazione sulla compatibilità si IGMP sui suoi apparati di accesso.
Ipotizzo ti riferisca a DSLAM ADSL datati, no?

Su SELTA invece ho sentito le peggio cose

gandalf2016 Ipotizzo ti riferisca a DSLAM ADSL datati, no?

Come scritto si tratta di un dato modello di ONU HUA di cui non ho sottomano il codice.

In ogni caso il vincolo dovrebbe essere temporaneo...cioè da quanto ho capito Ingegneria di Rete sta valutando l'implementazione di concerto con i vendor.

gandalf2016 Su SELTA invece ho sentito le peggio cose

E hai sentito bene...a partire dal tristissimo software gestionale

AndreaCicca sarà possibile che TIM allarghi la compatibilità del Multicast anche con altri client

Mi sa che dipende dall'AGCOM....

[cancellato] Domanda ma se io non mi guardo partite ne ho il tim box, il mio router riceve comunque i pacchetti dello stream video delle partite?

[cancellato]
Contenuti per i quali hai pagato quasi un miliardo di euro e P2P di solito non vanno d'accordo. Anche peggio quando hai a che fare con i router consumer e la banda è fortemente asimmetrica.

Secondo te quei signori che hanno scritto il paper e gli studi successivi non hanno preso in considerazione asimmetri delle bande e tante altre cose ancor più complicate. Ritieni che chi scrive quei paper sia un benemerito incompetente.

juststupid

No, ma tra una RFC e e una implementazione funzionante nel mondo reale il passo non è così breve... di RFC rimaste sulla carta ce ne sono a bizzeffe e nessuna è stata scritta da "incompetenti". E rimane il fattore "economico".

[cancellato]
No, ma tra una RFC e e una implementazione funzionante nel mondo reale il passo non è così breve.

non capisco il nesso. RFC sono ricerca che poi se vengo o no applicate nel reale è un altro discorso. Non ho mica contestato perchè TIM utilizzi multicast infatti ho scritto semi. cit."...sarebbe stato interessante come studio". Quello che metto in "discussione" è la tua frase "Contenuti per i quali hai pagato quasi un miliardo di euro e P2P di solito non vanno d'accordo. Anche peggio quando hai a che fare con i router consumer e la banda è fortemente asimmetrica." che sottointende da parte tua che chi abbia scritto il paper non abbia preso in considerazione quelle criticità che poi possono essere affrontate a livelli diversi dello stack della rete. Per me la cosa finisce qui, ma se hai accortezza di scorrere in fondo al RFC e dai un occhio alle reference forse capisci le motivazioni e il background di uno studio del genere.

Hadx MA5611S

Eh come scritto non ricordo il modello...lo riporto se mi ricapita sotto mano l'informativa...

juststupid ...sarebbe stato interessante come studio

TIM ha bisogno di mettere in piedi un sistema che non faccia imbestialire i tifosi (e crollare le sue azioni) in poche settimane Vedi che ha dovuto mettere persino in piedi un backup via DVB. Non credo abbia molto tempo per gli "studi" - se non di tecnologie già realizzate e testate.

juststupid sottointende da parte tua che chi abbia scritto il paper non abbia preso in considerazione quelle criticità

Mah, da una rapida lettura della RFC non mi pare che ci sia uno studio di fattibilità sulle connessioni attuali - tenendo conto anche delle variabili che fanno sì che non tutti i "nodi" che dovrebbero distribuire contenuti sono perfettamente configurati e raggiungono le prestazioni massime - né sono dedicati a distribuire contenuti, e che ancora molte connessioni sono fortemente asimmetriche e senza banda a sufficienza per fornire gli stessi contenuti che sono in grado di consumare in "real time". Vallo a spiegare tu al tifoso che si è perso il gol della vittoria perché il vicino ha spento il PC e il sistema ci ha messo un attimo a riallinearsi con nuovi nodi

Che tu sappia esiste un'implementazione testabile di quel protocollo? Inoltre è basato su un controllo della congestione marcato "experimental" dal 2012 - direi che di strada ce n'è da fare. IMHO sa molto di paper universitario.

E divertiti a fare click sul link al termine della RFC, del P2P-Next project www(dot)p2p-next(dot)org ... bella fine per un progetto sponsorizzato dalla UE

Non dico che certe ricerche non vadano fatte, poi magari qualcosa di buono col tempo ne nasce anche, ma attenzione all'hype - di RFC è lastricata la via per l'inferno.

Poi rimane il problema del controllo dei contenuti. Io capisco che c'è chi per motivi ideologici vorrebbe un mondo P2P - ma ci vorrebbe un mondo ideale che non esiste, dove ad esempio i calciatori giocano gratis per la gloria e basta.

[cancellato] Scommetto una birra sul 11, fammi sapere

[cancellato] TIM ha bisogno di mettere in piedi un sistema che non faccia imbestialire i tifosi (e crollare le sue azioni) in poche settimane Vedi che ha dovuto mettere persino in piedi un backup via DVB. Non credo abbia molto tempo per gli "studi" - se non di tecnologie già realizzate e testate.

ribadisco che ho scritto uno studio che non implica applicazione diretta in produzione ma per il fatto che il live-streaming alle masse è argomento estremamente attuale sarebbe stato interessante vedere un provider italiano affrontare la problematica in uno studio con un approcio del tipo p2p. Tutti i grandi provider hanno laboratori e tra l'altro TI Labs nonostante abbia perso un poco di smalto, pubblicano a differenza del 90% dei provider italiani, paper innovativi al livello mondiale. Infatti qui stiamo parlando di TIM e non del semi-provider che compra servizio all inclusive da OF e apparati da catalogo.

[cancellato] Mah, da una rapida lettura della RFC non mi pare che ci sia uno studio di fattibilità sulle connessioni attuali - tenendo conto anche delle variabili che fanno sì che non tutti i "nodi" che dovrebbero distribuire contenuti sono perfettamente configurati e raggiungono le prestazioni massime - né sono dedicati a distribuire contenuti, e che ancora molte connessioni sono fortemente asimmetriche e senza banda a sufficienza per fornire gli stessi contenuti che sono in grado di consumare in "real time". Vallo a spiegare tu al tifoso che si è perso il gol della vittoria perché il vicino ha spento il PC e il sistema ci ha messo un attimo a riallinearsi con nuovi nodi.

Riguardo gli slow link ci sono studi infatti ci sono paper con quel protocollo modificato, anche per quanto riguarda le convergenze con il problema di entrata e uscita di peers. Ci sono altre evoluzione sotto il cappello di P2P streaming.

[cancellato] Che tu sappia esiste un'implementazione testabile di quel protocollo? Inoltre è basato su un controllo della congestione marcato "experimental" dal 2012 - direi che di strada ce n'è da fare. IMHO sa molto di paper universitario.

se ci sono implementazioni testabili non lo so.

[cancellato] Poi rimane il problema del controllo dei contenuti.

per il problema della pirateria sono prevviste soluzioni diverse alcune che implicano certificati una sorta di DRM ed altre con tecniche che non mi sono famigliari.

[cancellato] Non dico che certe ricerche non vadano fatte, poi magari qualcosa di buono col tempo ne nasce anche, ma attenzione all'hype - di RFC è lastricata la via per l'inferno.

non c'è nessun hype semplicemente ricerca e studio infatti ribadisco che non ho scritto che TIM stesse sbagliando o che dovesse adottare una tecnologia P2P. Senza ricerca e studi non c'è evoluzione.
"se unico strumento che hai è un martello tutti i problemi ti sembreranno dei chiodi"

[cancellato] Io capisco che c'è chi per motivi ideologici vorrebbe un mondo P2P - ma ci vorrebbe un mondo ideale che non esiste, dove ad esempio i calciatori giocano gratis per la gloria e basta.

qui non ti seguo. non capisco perchè uno debba lavorare aggratis e che ideologia leghi il tutto al p2p.

eutampieri Un reperto museale ormai ;-)

juststupid sarebbe stato interessante vedere un provider italiano affrontare la problematica in uno studio con un approcio del tipo p2p.

Secondo te, quale vantaggio ci sarebbe rispetto al multicast tale da giustificare un investimento il tal senso? Spendere meno in apparati perché si delega all'utente? Ma questa è un'arma a doppio taglio. IMHO il live-streaming alle masse non passerà per il P2P - almeno per un bel po' di tempo. Specialmente per gli eventi sportivi dove la latenza conta.

juststupid se ci sono implementazioni testabili non lo so.

È un fatto di non poco conto. Perché di solito il diavolo è nei dettagli, e se vuoi fare anche solo un pilot un'implementazione di riferimento è necessaria.

juststupid che ideologia leghi il tutto al p2p.

È che vedo che gran parte delle proposte sul P2P vengono da aree culturali note per la loro avversione al copyright e diritti intellettuali in genere.

Sinceramente io non ci vedo vantaggi a far rimbalzare gli stessi pacchetti fra innumerevoli nodi rispetto ad uno stream multicast che minimizza il traffico (e per il quale è molto più facile fare QoS) - oltre al fatto che per spettatori paganti la fruibilità del contenuto non deve dipendere da quanti nodi volontariamente partecipano al network, né dalla loro disponibilità in ogni momento. Ora probabilmente per Inter-Milan i nodi sono numerosi, ma per la prima giornata di Wimbledon magari molti meno.

Sinceramente, il P2P lo vedo molto più utile per entità che si auto-organizzano perché non è disponibile ed economicamente fattibile un sistema centralizzato, purché ci siano le risorse necessarie sui nodi, e partecipino per il tempo necessario.

Se vi interessa una "panoramica" sul sistema che ha in mente TIM (e sul multicast in generale) Stefano Bolis ha appena postato un video sull'argomento:
https://www.youtube.com/watch?v=sb5omSOKLJM

E se vi va iscrivetevi al canale I suoi 10K iscritti se li merita tutti...

V4N0 L'avevo addocchiato anche io, sembra confezionato bene come d'altronde in generale lo sono i suoi video.

Ho contattato avm dicono che il multicast di tim non è supportato dal 7530 e che al momento non sono previsti aggiornamenti. Ci tengo a vedere le partite senza buffering o blocchi, devo cambiare modem o si può apportare manualmente qualche modifica al 7530 per avere il multicast?
Se dovessi cambiare modem va bene qualsiasi 7590 o devo prendere necessariamente quello fornito da tim?
Sto valutando l'acquisto di altri prodotti avm per allestire una rete mesh cablata, il timbox verrebbe collegato ad uno switch della rete, perderei il multicast?
Prima di spendere soldi avrei bisogno di qualche consiglio, grazie.