MrMark_ diciamo che forse è il rischio maggiore più che il problema più grosso. Poi nel 99,9% dei casi non si avranno comunque problemi, ma c'è sempre lo 0,01%...
A livello di prestazioni non cambia nulla, cambia a livello di sicurezza e certificazioni.
Cablaggio rete lan casa
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MaxBarbero Sisi certo, ma infatti come ho già scritto su devo usare un corrugato di passaggio per 5 metri in cui passano neutro fase e terra che occupano 1/4 del tubo (ci passano altre 3 dita dentro), addirittura il cavo passa solo spingendolo a mano con pochissima forza, per poi terminare nella scatola di derivazione Ethernet.
in sto caso non sarei in regola eccetera però per il versante sicurezza dovrei essere più che apposto, da quanto spazio c’è potrei passare addirittura un altro corrugato dentro al corrugato in modo da lasciare isolato il cavo… potrebbe essere una soluzione?
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MrMark_ Anche quelli della cavel non dovrebbero essere male se li trovi (LAN6A40)
https://www.cavel.it/it/prodotti/2/2/23/LAN6A40
Mi intrometto con una domanda, sempre sul cablaggio lan, senza creare un nuovo topic.
Se dovessi passare un cavo di rete U/UTP in un corrugato assieme ad un cavo antenna tv, ci possono essere problemi di interferenza?
Leonardo_Ar no, nessun tipo, e sarebbe anche a norma
Ok scusate,primo ho visto ora tutte le risposte e credo di essermi spiegato veramente male Sorry.
Con schermato intendevo un cavo STP (Shielded Twisted Pair) non mi pareva di aver scritto messa a terra. Nel mio caso il cavo corre parallelo al muro appoggiato a terra perché non ho canaline né la possibilità di metterle essendo muri del 1300..
Ora io sapevo che i cavi LAN cat 6 arrivavano a un 1gbs (sbaglio?) Quindi consigliavo un cavo cat 7 o 8 nell' 'ottica di anche una decina d'anni ..io l'ho pensata così...
[cancellato]
MrMark_ l’impianto elettrico ha 2 mesi
E allora non è a norma, perché le direttive CEI più recenti impongono de facto la realizzazione di almeno predisposizioni per impianto di segnale, antenna, telefono o allarme che sia in parallelo ed isolato da quello di bassa tensione.
giox68 (quindi sempre meglio cavi ftp, ma sono piu' grossi degli utp!)
Daje.. NO. La schermatura non serve per la protezione dielettrica, quello lo deve fare la guaina.
giox68 Personalmente utilizzerei dei powerline multipresa
Te le lascio volentieri, soprattutto se l'alternativa è un impianto cablato.
giox68 e i nuovi chip arrivano fino a 2,4 Gbps in velocità.
Se le colleghi ad una stessa ciabatta a 20cm di distanza, forse. Nella vita reale se vai 50 volte più lento è grasso che cola.
giox68 senza almeno degli switch con una gestione delle vlan e delle porte, non è che avrai una rete molto performante in casa, anzi!
Ma che ca... ???? Fiera delle boiate e dei luoghi comuni?
graz Come tutti i Cat6, nulla più nulla meno.
Tomsel82 i cavi LAN cat 6 arrivavano a un 1gbs (sbaglio?)
1G/2.5G a 100m, 10G a 30-35m (non mi ricordo, più o meno insomma son trenta metri). 5G a boh? sono standard di ripiego e non c'erano nella definizione originaria delle Cat6.
Tomsel82 un cavo STP (Shielded Twisted Pair) [...] corre parallelo al muro appoggiato a terra
Non ti serve a nulla sia schermato.
[cancellato] E allora non è a norma, perché le direttive CEI più recenti impongono de facto la realizzazione di almeno predisposizioni per impianto di segnale, antenna, telefono o allarme che sia in parallelo ed isolato da quello di bassa tensione.
li ha li ha, ho 6 prese nella casa: allego patch
il problema è che UNA stanza non ha le prese rj45!! e mi servono e sarebbe un peccato sbusare tutto che è letteralmente stato appena fatto…
[cancellato]
MrMark_ La predisposizione dovrebbe essere presente in ogni stanza dove si prevede l'uso di un impianto di segnale... se non c'è è stato quantomeno "mal pensato".
Restano validi i requisiti di isolamento per coesistenza di cavi in bassa e bassissima tensione.
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Tomsel82
Il cat 6 arriva a 10 Gbps fino a 50 Metri (Se è ottimo, altrimenti anche meno), il 6A arriva a 10 Gbps a 100 metri, i 40 e 100 Gbps se mai si faranno in rame si faranno con una modulazione FDM multitono, perché farla con un singolo tono è fisicamente impossibile (sempre se non si inventano chip in silicio che fanno a queste velocità) e per far funzionare meglio una modulazione multitono è necessario aumentare un po' la dimensione dei conduttori in rame, quindi gli attuali cat 7 o 8 sono inutili e non future proof per velocità sopra i 10 Gbps.
Aggiungo che a differenza di quello che si legge su wikipedia anche i cavi cat 5 non e permettono la trasmissione di 1 Gbps a brevi distanze e a patto che i cavi non siano fatti con capelli (conosco personalmente luoghi)
un cavo STP secondo la nuova nomenclatura non esiste, immagino che intendi un cavo con una maglia esterna stile cavo coassiale e le 8 coppie interne non schermate tra loro, quindi S/UTP o F/UTP secondo la nuova nomenclatura, esso non porterà nessun beneficio.
Un cavo S/FTP o F/FTP, con doppia schermatura: una per tutti i conduttori ed una per ogni singola coppia può portare benefici alla rete in caso di alti disturbi.
Tutti i cavi S/UTP, F/UTP, S/FTP e F/FTP DEVONO per forza essere connessi a terra nel centro stella della casa.
In particolare:
1) non devono avere 2 messe a terra ai due estremi
2) è meglio che la messa a terra avvenga al centro stella e non in uno degli estremi in quanto la resistenza di terra aumenta e ci sono più correnti parassite
3) un cavo schermato SENZA messa a terra fa da antenna, non so se avete mai provato a staccare il cavo tv e lasciarlo nei paraggi del sintonizzatore: è possibile che se l'amplificazione fornisce una potenza eccessiva riuscite a vedere qualche canale.
4) nonostante ci siano delle interferenze tra la VDSL (in particolare e l'ethernet è bene usare canaline separate e non schermare)
Esempio di cosa succede con un cavo schermato connesso a terra da ambo i lati: il loop di terra.
[cancellato] Daje.. NO. La schermatura non serve per la protezione dielettrica, quello lo deve fare la guaina.
Aggiungo che un cavo schermato non abbastanza isolato per le linee in tensione potrebbe fare sei danni agli apparati, molto di più di quelli a non schermati, ma che almeno hanno un doppio isolamento: pensare un bel corto che butta i 230 volt sulla schermatura (magari manco connessa a terra).... Ti si brucia tutta la rete di casa.
[cancellato] Se le colleghi ad una stessa ciabatta a 20cm di distanza, forse. Nella vita reale se vai 50 volte più lento è grasso che cola.
Eh no nelle ciabatte non vanno, devi farti una tua ciabatta con un po' di IsoBox Bticino o Vimar.... e si che ottieni i 2.4 Gbps, altrimenti in una ciabatta ottieni 20 Mbps.
[cancellato]
simonebortolin Esempio di cosa succede con un cavo schermato connesso a terra da ambo i lati: il loop di terra.
È sempre un casino perché dipende anche da quali dispositivi ci connetti... se ti va bene hanno una resistenza tra massa e terra per "spezzare" il loop, se anche il dispositivo B connette la carcassa a terra (es. una tratta tra due switch) o metti un isolatore di loop da qualche parte oppure mi sa che i casini sono dietro l'angolo. 
simonebortolin Eh no nelle ciabatte non vanno,
Boooh, io a memoria avevo provato delle PLC più scrause in una ciabatta e mi davano portante piena, ma son passati anni e potrei ricordarmi male... vabbeh, il messaggio comunque immagino sia comunque comprensibile, tra teoria e realtà la distanza è sempre molto molto elevata.
simonebortolin e si che ottieni i 2.4 Gbps
Guarda che funzionano all'incirca come il wifi eh, sono 2.4 Half Duplex come ampiezza del canale trasmissivo, non come throughput, e con la costellazione al massimo... non funzionano contro un banale 5e, punto.
[cancellato] È sempre un casino perché dipende anche da quali dispositivi ci connetti... se ti va bene hanno una resistenza tra massa e terra per "spezzare" il loop, se anche il dispositivo B connette la carcassa a terra (es. una tratta tra due switch) o metti un isolatore di loop da qualche parte oppure mi sa che i casini sono dietro l'angolo.
Per farlo bene la messa a terra andrebbe fatta nei patch panel e usati come path cord dei cavi non schermati, però in questo caso l'ultimo metro è più suscettibile ai disturbi. Quindi è pressoché inutile e concordo: i casini sono dietro l'angolo.
Poi ammetto che però il 90% dei cavi usb, hdmi, displayport che ho nella scrivania sono schermati e non credo che siano stati così attenti a evitare i ground loop....
Comunque meglio evitare punto e basta.
[cancellato] Boooh, io a memoria avevo provato delle PLC più scrause in una ciabatta e mi davano portante piena, ma son passati anni e potrei ricordarmi male... vabbeh, il messaggio comunque immagino sia comunque comprensibile, tra teoria e realtà la distanza è sempre molto molto elevata.
Se la ciabatta è questa ci credo: alla fine dentro non ha le stecche di rame nude non isolate.
Comunque ogni poweline ha effetti diversi, io so che sia le dlink e le netgear a 1gbps (non mega scrause e usate per effettuare dei test...) se le metti nella stessa ciabatta non linkano neanche, mentre su una ciabatta "home maded" isoset linkano, mentre per esempio il dlink linka anche tra due salvavita a banda decente, mentre il netgear no.
mark129 le powerline usano una trasmissione FDM in stile segnale tv, vdsl, ... a costellazione piena massimo dubito che ci arrivi se non in 20 cm, se non erro le powerline usano costellazioni a energia costante (xPSK), mentre il wifi usa costellazioni a energia variabile (QAM), però non ci metto la mano sul fuoco.
Sul fatto che una powerline 2.4 Gbps a pochi cm possa essere paragonabile ad un link ethernet gigabit si può essere, ma a lunga distanza fin è meglio un cavo cat 5, spittato in 2 così hai 200 Mbps.
[cancellato]
simonebortolin e usati come path cord dei cavi non schermati,
Ah ecco, ok allora in questo caso son d'accordo...
simonebortolin il 90% dei cavi usb, hdmi, displayport che ho nella scrivania sono schermati e non credo che siano stati così attenti a evitare i ground loop....
Quante TV hanno la messa a terra? Nessuna... Tra i vari apparati che mi vengono in mente che vanno ad usare quei cavi ce l'hanno solo essenzialmente i PC desktop, tutto il resto è floating, quindi il loop per definizione non c'è, e dove c'è le distanze in gioco con i cavi consumer sono talmente ridotte che o la terra c'è solo per figura (tipo 10cm di filo dentro la canalina per ingannare un ispettore che apre il castelletto dalla 503) oppure la DDP tra i due punti è infima.
Sofismi comunque, basta anche un qualche kOhm tra massa di segnale e terra e limiti in modo importante le correnti di loop.
simonebortolin Se la ciabatta è questa ci credo
Naaaah, massa schei, una ciabattona normale...
[cancellato] Come tutti i Cat6, nulla più nulla meno.
Avvertivo e basta 
simonebortolin
Ok grazie ci sono sempre nuove cose da imparare 
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