AndreaAglietta ricordatevi che nel consiglio di KKR, l'unico europeo è Xavier Niel,
e molto probabile che il ritardo Iliad, nel mercato fisso, sia dovuto anche a questo "attacco" (che era stato programmato dall'estate). KKR non è un fondo speculativo. Vivendi che cosa ha investo in italia in quasi 30 anni?
I piani per la rete unica TIM-Open Fiber
IlariaBressi e molto probabile che il ritardo Iliad, nel mercato fisso, sia dovuto anche a questo "attacco" (che era stato programmato dall'estate)
Io non sarei cosi' "dietrologista", ma secondo me e' vero che il ritardo e' dovuto al fatto che ILIAD vuole entrare sul mercato del fisso principalmente con Fibercop con la quale sta discutendo la compartecipazione agli investimenti e aspettando che l'offerta Fibercop venga formailizzata.
Ciao
Claudio
- Modificato
Notizia bellissima, perche' secondo me Openfiber e' la garanzia che in TIM non sbraghino nella solita manfrina della rete unica, per tenere tutto come sta ora.
In TIM devono capire che e' ora di investire e scegliere la visione del futuro per gli investimenti da fare, e che devono impegnarsi al 100% perche' non c'e' piu' niente che e' dovuto loro per legge o per interesse nazionale o per intrallazzi vari.
Openfiber c'e' e i soldi per vincere le gare che si faranno ci sono.
Ciao
Claudio
Fondo non speculativo non vuol dire nulla.....quando investi dei soldi e tanti il fine è di avere un ritorno
Come si faccia ad avere degli utili comprando tim che è piena di debiti?? è possibile solo vendendo i rami di valore e sbolognado i problemi alla nazione italia....cioè i debiti la rete in rame e i dipendenti tim
O si pensa che il coniglio magico sia mettere un sacco di miliardi per sostituire il rame con la fibra magari poi operando whoseale only con le tariffe stabilite dall'agcom perchè sei il monopolista
- Modificato
Cosa però smentita dall'AGCOM e da dei dei documenti, anche se comprendo alcuni motivi di preferire FC a OF...
Comunque da quello che diceva @handymenny per iliad i problemi di FC sono i seguenti:
- ARLO troppo piccoli: per fare passivo servono almeno 400 utenti come minimo, FC li ha da 128 (fose con splitting in tombino, dato che si parla spesso di o 1 armadio grande o 3 piccoli...) o da 384, OF invece ha 4 armadi PFS da 256 connessi ad un PFP che collega più armadi, quindi una fibra serve 1024 utenti contro i 384 di FC
- All'inizio vuole pagare pay per use, ma poi preferisce IRU o simili che richiedono un grosso esborso iniziale (quindi niente terzi splitter in FF)
- La necessità di affitta la primaria ad un prezzo non una tantum (che sembra si sia risolto con il prezzo di 1,40€/utente/mese)
- Il numero maggiori di centrali OLT di TIM rispetto ai POP OF
- L'IRU a 64 utenti non gli piace, e si è fatta introdurre quella a 16 utenti.
In qualsiasi caso sembra che:
1) Iliad affitta da entrambi in maniera un po' e un po' nelle aree grigie nere, preferendo OF in maniera non esclusiva ove disponibile
2) Iliad non farà nulla nelle aree bianche, se non forse una ipotetica collabolazione che è nei sogni miei e di @davidebissoli97 per fare passivo con rete propria.
Motoro Concordo!
AndreaAglietta KKR ha messo 1.8 miliardi per rifare la secondaria di ben 2600 comuni + quelli del PNRR + quelli già messi per la primaria... è tutto ben che plausibile... quasi quasi acquisterei le tue azioni
simonebortolin ARLO troppo piccoli: per fare passivo servono almeno 400 utenti come minimo, FC li ha da 128 (fose con splitting in tombino, dato che si parla spesso di o 1 armadio grande o 3 piccoli...) o da 384, OF invece ha 4 armadi PFS da 256 connessi ad un PFP che collega più armadi, quindi una fibra serve 1024 utenti contro i 384 di FC
No aspetta, questo era sempre legato all'IRU a 64 utenti eccessiva rispetto ai potenziali utenti di un ARLO. Non c'entrano nulla i PFP che richiedono una fibra (?)
simonebortolin Il numero maggiori di centrali OLT di TIM rispetto ai POP OF
Questo non ricordo ci fosse nei documenti
handymenny No aspetta, questo era sempre legato all'IRU a 64 utenti eccessiva rispetto ai potenziali utenti di un ARLO. Non c'entrano nulla i PFP che richiedono una fibra (?)
Ma non eri tu che dicevi che Iliad voleva gli armadi da 400 a 1000 utenti?
Perché altrimenti il passivo costa troppo? Non si parla dell'ultimo documento ma di uno più vecchio...
handymenny Questo non ricordo ci fosse nei documenti
è una considerazione generale... non è presente nel documento... anche se il problema è più sentito nei PCN bul
intanto oggi alle 15 cda straordinario di TIM https://www.ilsole24ore.com/art/il-piano-kkr-telecom-modello-terna-la-rete-AEzt7Qy
simonebortolin Non sempre io e te concordiamo, ma in questo caso assolutamente sì
Ricordo a tutti che KKR ha fatto investimenti in infrastrutture anche in Regno Unito (Hyperoptic), dove la copertura FTTH è meno che in Italia, spingendo proprio sui piani di costruzione rete.
Idem Macquarie, che si è pure comprata l'incumbent in East Yorkshire e ha messo in moto un piano di conversione totale a fibra (per motivi storici solo in quella contea l'ex monopolista non è British Telecom), oltre a vari ISP minori.
[cancellato]
simonebortolin Infatti, difficilmente KKR avrà accesso ai servizi retail e a Sparkle....
Credi? Non sono mica fessi.... è più facile che facciano loro fessi gli incompetenti al Governo che viceversa. Il Pangloss di Voltarie credeva di vivere nel migliore dei mondi possibili - la realtà di solito è ben diversa.
a me sa tanto di accordo sottobanco.... sicuramente mi sbaglio ed è pura fantasia, ma fatalità ok dell'UE per aumento partecipazione cdp in OF col vincolo di non fare fusioni di reti ecc, poi all'improvviso un fondo extraeuropeo vuole fare una opa che può scaturire una golden power a cui nessuno può opporsi, nemmeno l'europa.... mah...
- Modificato
simonebortolin Ma non eri tu che dicevi che Iliad voleva gli armadi da 400 a 1000 utenti?
Perché un minimo di 64 su 1000 è molto diverso da 64 su 128 o 384
- Modificato
Oggi la proposta sarà portata in consiglio. Kkr avrebbe chiesto un riscontro entro quattro settimane. Un tempo ragionevole, se non fosse per lo scontro in corso, destinato a deflagrare ora che Vivendi si trova a dover fronteggiare il fondo Usa, la cui potenza finanziaria è imparagonabile alla pur ricca media company parigina controllata da Vincent Bolloré, anche aggiungendo i fondi di Cvc. Ma ha già il 23,5% e rappresenta un evidente ostacolo sulla strada di Kkr e del riassetto di Tim.
Repubblica riporta
una manifestazione d'interesse "non vincolante e indicativa" per un'offerta pubblica di acquisto sul 100% delle azioni "volta al delisting"
Quindi in pratica con l'obiettivo teorico di riportare la società privata (fuori dalla borsa).
- Modificato
Il prezzo proposto è sensibilmente superiore alla quotazione di venerdì scorso di 0,35 euro e valorizza la società 10,8 miliardi. L'offerta è subordinata all'esito di una due diligence che durerà quattro settimane a al via libera del governo che dispone di un potere di veto su offerte considerate contrarie all'interesse nazionale. La mossa del fondo statunitense potrebbe favorire l'amministratore delegato Luigi Gubitosi nel mirino del socio francese Vivendi dopo risultati considerati deludenti
IlariaBressi Quindi andranno a fare concorrenza a Fibercop anche nei comuni più piccoli. Sarebbe bello vedere un piano ben dettagliato come quello di fibercop
JacopoGiubilato Secondo me saranno 500/600 comuni, magari più che altro completamento degli esistenti con un aumento di copertura nelle perifierie e aree tutelate...
difficilmente faranno piani dettagliati e grandi.
simonebortolin Beh 9 miliardi non son pochi, ma anche già 500/600 comuni sono un buon gruppo. C'è da vedere quanto decideranno di scavare per conto loro e quanto decideranno di riutilizzare scavi/minitubi di fibercop, potrebbe essere determinante per estendere la copertura ad un numero più ampio di comuni