Ridondanza e traffic-shaping rete OpenFiber

Leproide · 2026-01-06T07:18:38+00:00

Beh gente, da openfiber non mi aspetto niente di meglio, ho già visto troppe porcherie e non sono sospetti, sono confermate. Dove gli anelli sono chiusi anco...

simonebortolin

Leproide Dove gli anelli sono chiusi ancora ancora il servizio e quasi accettabile, dove sono ancora aperti (soprattutto area bianca) è un disastro.

Sono assolutamente accettabile, anche dove ci sono gli anelli chiusi di OF in gpon non c'è ridondanza, servono solo per fare ampliamenti in modo più facile. Fibercop non ha rindodnanza e non ha problemi.

Leproide A novembre mi sono trovato con la banda tagliata, down a 2mbs, up a 200, speed test su sito Aruba banda piena, su altri server compresa una mia vps invece strozzato come sopra.
Dopo un po di prove la tento in vpn, lancio uno speed e cosa vedo? 600/420, tolgo torno a 2/80, rimetto sale a 700 e passa in down.

Né aruba né of tagliano la banda. Sicuro che il problema non fosse la vpn a cui hanno tagliato la banda? Oppure è una ottica che sta andando in paradiso. Effettuare traffic shaping ha costi enormi lato isp, che una macchina per farlo non ci rientri con i 25-30€/mese che gli dai...

Leproide Si certo che ora va, è la causa è che ogni volta che fanno mezzo lavoro, o hanno mezzo problema, vanno di traffic shaping come confermato dal responsabile di zona open fiber di cui ho il numero diretto a furia di rompere le balle...

Il responsabile di zona di OF si occupa delle cose fisiche, non di openstream, è impossibile che sappia di traffic shaping, che costano troppo farli in ftth. E povero che gli rompi le balle... Semmai è qualche ottica che lossa, non è voluto. Effettuare traffic shaping ha costi enormi lato isp, che una macchina per farlo non ci rientri con i 25-30€/mese che gli dai...

Non se lo merita.

Leproide Siamo nel 2026 e non esiste ancora una rete rindondata come ci si aspetterebbe da un paese civilizzato.

Nessuna rete residenziale ci ha rindodnanza. Nessuna. Costa troppo. Se vuoi una cosa con rindodnanza, chiedi una ftto a fibercop.

Torna con eolo...

Leproide non è che si filtra è che il traffico ha già delle priorità intrinseche e determinate cose vengono droppate quando c'è poca banda...

Lorenzo1635 Comunque hai ragione l'assistenza Aruba - il callcenter poi - è inutile

Una cosa detta giusta..

Lorenzo1635

simonebortolin Sono assolutamente accettabile

No, dai non puoi venirmi a dire che le catene di PCN senza protezione sono accettabili.
Non penso intendesse il ring di distribuzione...

Siepe

simonebortolin Nessuna rete residenziale ci ha rindodnanza.

Penso anche io intendesse la rete di trasporto che rilega i pcn. Sinceramente anche io sono. D accordo, da me scendono dai tralicci terna e raggiungono i pcn, e per altro in certi posti avevano lasciato la fibra a penzoloni nel campo, da diversi mesi e dopo mia segnalazione hanno sistemato. Peccato che se si fosse rotta quella fibra diversi pcn sarebbero restati al buio.. mi risulta che f.c. abbia la maggior parte delle centrali in anello...
Ecco la foto

Leproide

simonebortolin mi sa che non hai letto bene.
In vpn banda ok, fuori vpn cappato. Lo screen che ho postato è la risposta dell'area tecnica al responsabile di zona, a cui ho chiesto esplicitamente se fanno traffic shaping, risposta che ho ragione (guasto del 27/28 novembre), quindi sinceramente come fai a dire che non è così a prescindere? Ne saprà di più openfiber della sua rete immagino. Il fatto che pensi sia normale stare senza ridondanza in questo secolo poi boh, non ho parole a quando pare vi piace stare con servizi scadenti dove pure eolo fa di meglio per stabilità. Alla fine comunque la soluzione è sempre e solo una, farsi una cartella con la lista dei disservizi e quando ci si stufa chiedere i danni tramite conciliaweb, mi farò pagare l'equivalente del costo di una linea secondaria e ho risolto il problema. Per chi pensa non sia fattibile, già fatto da un collega anche lui full remote, risarcimento dell'equivalente del costo annuale del servizio.

simonebortolin

Lorenzo1635 In realtà non ci avevo pensato, comunque l'ultimo pcn della catena ci ha backhauiling wireless di backup... E tutti i pcn ci hanno una sim di telegestione. Fare gli anelli nei pcn in mezzo al nulla non è così semplice.

Siepe Penso anche io intendesse la rete di trasporto che rilega i pcn.

Si in effetti ripensando può essere, ma il discorso poco cambia, paghi 25-30€/mese e ti aspetti servizio clienti h24 che risponde in un minuto con personale dedicato e formato che non si sa come venga pagato, sla per i guasti di qualche ora...

Siepe D accordo, da me scendono dai tralicci terna e raggiungono i pcn, e per altro in certi posti avevano lasciato la fibra a penzoloni nel campo, da diversi mesi e dopo mia segnalazione hanno sistemato.

Inanzitutto la rete nei tralicci terna è solamente la rete nazionale, quindi fino ai pop A&B (e nata per fare concorrenza a quelle offerte da ANAS/ASPI e altri concessionari oltre che RFI) invece per la parte dai pop A&B ai pcn C&D e P1G si usano invece fastweb, Tim e operatori locali e ponti radio.

Siepe Ecco la foto

Questo è l'emblema degli appalti fatti a risparmio, che non sanno manco scavare 100 metri su sterrato, non tanto gli anelli

ZeroFibra

Siepe Ecco la foto

quindi questa canalizzazione BUL non è normale😅 è così da almeno tre mesi

Premi per mostrare Premi per nascondere

MassimoC

Siepe magari @MassimoC può dirci qualcosa a riguardo, se ne avesse voglia e tempo.

Visto che la discussione verte su altro, intervengo solo sul tema (a quanto pare) non scontato che nè i PCN bianchi nè i grigi hanno ridondanza nei collegamenti di BH. Non c'è nessun anello. La differenza risiede nella catena di rilegamento, che in genere sui grigi è più corta e dunque può contare su una rete meno fragile. Poi chiaramente ci sono situazioni e situazioni (PCN in siti Terna, PCN in POP A&B, che possono contare su particolari backup a costo quasi 0)

Sui failover in ponte radio on top dei PCN, da quello che mi risulta almeno sui bianchi vengono installate antenne ove sono previsti collegamenti di sedi sensibili (PAC regionali o statali, SRB su richiesta operatore, centrali OLO)

Siepe mi risulta che f.c. abbia la maggior parte delle centrali in anello

Si, anche se FiberCop utilizza più un'architettura a "maglia" che ad anello. Le centrali locali o di quartiere (SL) sono spesso rilegate alle centrali urbane o metropolitane (SGU) attraverso collegamenti multipli. E' anche vero che ci sono ancora SL rilegate in ponte radio o a via singola, ma è un paragone impari con Open Fiber poichè parliamo di decenni per infrastrutturare una rete cosi robusta.

Siepe

simonebortolin Inanzitutto la rete nei tralicci terna è solamente la rete nazionale,

Ti sbagli la zona in questione è servita da fibra che scende dai tralicci terna e va ai vari pcn delle aree bianche, la foto in questione è fatta in una valle.. la fibra terna in modalità iru probabilmente in certe zone remote è più vantaggiosa di altri operatori magari nemmeno presenti.

simonebortolin Fare gli anelli nei pcn in mezzo al nulla non è così semplice.

Sarebbe sufficiente sull ultimo pcn affittare una seconda fibra e tornare indietro al primo pop. Ma se fanno le cose a risparmio...

Lorenzo1635

simonebortolin comunque l'ultimo pcn della catena ci ha backhauiling wireless di backup.

Per carità si... "go as cheap as you can"
Hanno voluto la bicicletta 😅

Siepe poi questa dal pr mi è nuova

Ci sono anche PR da 10G. Puoi aggregare più radio assieme e fare n * 10G.
Fossero anche 7 PCN in ring non è quello il problema di capacity.

nobody_someday A vostra notizia, ci sono ora dei clienti su rete bul con evidenti problemi di dimensionamento?

In teoria c'è una lista per gli operatori dei PCN pianificati a swap. Non è quello che cerchi ma puoi fare inferenza in qualche modo.

simonebortolin che io sappia, è così l'architettura di OF per rilegare i PCN alla rete OS

Sicuro non siano messi solo se la path è particolarmente lunga? Una catena che termina in un LA3 mi sembra stupido chiuderla in radio (2 PCN)

simonebortolin non ne avrebbe necessità dato che regala 3 Mbps/cliente/anno di banda ai kit

BEGIN OT
E sta roba sarebbe bene toglierla. Magari evitiamo un mondo Milano/Roma centrico...
END OT

Leproide Inoltre, voi dite che non fanno shaping per i costi che avrebbe e poi di dite che perché c'è una VLAN allora non possono guardarci dentro quindi infattibile, il concetto di base è che chi ha in mano la rete può vedere tutto quello che transita e c'è poco da farci.

In L3 c'è solo il load-balancing in quanto fanno hashing su quella tupla. Ma è l'unico livello di inspection che fanno, andare oltre costerebbe un fottio.

hento

Siepe in tutto questo cosa c'entra Aruba?

simonebortolin

hento Nulla, sono le solite discussioni inutili...

Siepe Sarebbe sufficiente sull ultimo pcn affittare una seconda fibra e tornare indietro al primo pop. Ma se fanno le cose a risparmio...

No è sufficiente che l'ultimo pcn in cascata sia connesso con backup radio, ed è già così.

Siepe Ti sbagli la zona in questione è servita da fibra che scende dai tralicci terna e va ai vari pcn delle aree bianche, la foto in questione è fatta in una valle.. la fibra terna in modalità iru probabilmente in certe zone remote è più vantaggiosa di altri operatori magari nemmeno presenti.

Se lo dici tu, io mi ricordo che quella foto era un raccordo tra un tratto di collegamento tra due dorsali di due proprietà diverse...

Inoltre in tema di vantaggi economici non ci siamo per nulla: la fibra su terna deve essere posata ex novo, terna ha ricevuto fondi per postarla insieme agli adeguamenti che si fanno sui vari tralicci nella rete nazionale, ora questi fondi sono già stati usati tutti già 2019, ed hanno fatto principalmente una rete nazionale con una capillarita molto inferiore a quella di rfi/anas/ASPI, infatti non viene usata per le aree bianche a meno di rare situazioni. Ora non so se con il pnnr sono arrivati altri fondi, non credo perché se sono arrivati li ha usati infratel per le sue dorsali... In qualsiasi caso I costi lato iru sono più bassi sono quelli di rfi, seguiti da quelli di anas/ASPI, poi terna e poi fastweb/tim/Vodafone, se hanno usato terna evidentemente c'era ma di solito non c'è ...

Siepe

simonebortolin No è sufficiente che l'ultimo pcn in cascata sia connesso con backup radio, ed è già così.

Sicuramente un p.r. da 1 giga connesso a chissà cosa sarebbe in grado di mantenere online n pcn a velocità accettabili..poi questa dal pr mi è nuova...

simonebortolin

Siepe Sicuramente un p.r. da 1 giga connesso a chissà cosa sarebbe in grado di mantenere online n pcn a velocità accettabili..poi questa dal pr mi è nuova...

C'è sempre stato il ponte radio... Sempre... Infatti non vengono dimessi i pr dei pcn provvisori. Velocità decenti, beh oddio... Garantire il servizio si...

Siepe

simonebortolin non lo sapevo, ma con è una lista di questi p.r.?

simonebortolin

Siepe ma con è una lista di questi p.r.?

Cioè vuoi una lista dei PR? nei PCN? già non c'è una lista dei rilegamenti dei PCN... comunque di solito sono PR che vanno nel pop A&B più vicino o in un altro PCN su un altro albero....

nobody_someday A vostra notizia, ci sono ora dei clienti su rete bul con evidenti problemi di dimensionamento?

Casi c'è ne sono, pochi

nobody_someday

A vostra notizia, ci sono ora dei clienti su rete bul con evidenti problemi di dimensionamento?
Con circa mezzo milione di linee attive non possiamo dire che la rete adesso è vuota, quindi tanti problemi dovrebbero emergere.

Siepe

simonebortolin Cioè vuoi una lista dei PR? nei PCN? già non c'è una lista dei rilegamenti dei PCN... comunque di solito sono PR che vanno nel pop A&B più vicino o in un altro PCN su un altro albero....

Una lista/zone/pcn con questa tipologia, io ne ho visti diversi da me e non ho mai visto roba del genere, una volta rilegati in fibra se li dimenticano...e sopratutto per richiudere su pop a/b dovrebbero come minimo fare 2/3 rilanci da siti radio in montagna (abito in una valle)

simonebortolin

Siepe Una lista/zone/pcn con questa tipologia, io ne ho visti diversi da me e non ho mai visto roba del genere, una volta rilegati in fibra se li dimenticano...

Boh di sicuro in area FVG sono così, tutti quelli che conoscono partono da dal POP UD_01 [udine] o UD_02 [gemona] (quindi provincia di pordenone e udine e gorizia), si diramano e l'ultimo ha un PR fino alle torri televisive (dove di solito c'è già una fibra in IRU a OF) sulle montagne e da lì con la fibra si richiudono al POP UD_02... mentre queli della bassa si richiudono a portogruaro o treviso o udine... in PR... ma anche in area veneta che io sappia sono tutti richisi via PR, ovviamente non ha senso richiuderli via fibra per gli innumerovi e maggiori costi, poi cioè è per backup, non per traffico normale, poi comunque sinceramente degli ex pcn connessi in ponte radio, che io sappia in nessuno hanno tolto la CPE...

Siepe e sopratutto per richiudere su pop a/b dovrebbero come minimo fare 2/3 rilanci da siti radio in montagna (abito in una valle)

Ma non è che arriva al POP A&B in PR, arriva con quello che trovano... quindi si finirà in una torre radiotelevisiva e da lì c'è qualcosa oppure altro rilancio, sono cose fatte in economia per tamponare in caso di problemi seri ed evitare che decine di PCN vadano offline per giorni... molto probabilmente pure l'accensione è manuale, non automatica

Siepe

simonebortolin chissà, ripeto da me, zona lombardia mai visto nulla del genere. I due pop a/b di brescia citta non ha, a vista, nemmeno un p.r....magari @MassimoC può dirci qualcosa a riguardo, se ne avesse voglia e tempo.

simonebortolin

Siepe I due pop a/b di brescia citta non ha, a vista, nemmeno un p.r....

I PR non sono nel pop A&B (terza volta che lo dico), ma nell'ultimo PCN in cascata C&D... che poi si collegano al resto dell'OS in fibra... ma il PR non è A&B - C&D!

Siepe

simonebortolin scusami hai ragione. Nelle decine di pcn che vedo nessuno ha p.r... cmq se il pcn rilancia su un antenna rilegata da fibra allo stesso pcn non servirebbe a nulla se la fibra principale fosse tranciata. Forse nelle valli è per quello che non vedo questa tipologia di backup..visto che in una valle presumo che la fibra che sale è una...

Robertos

Siepe Nelle decine di pcn che vedo nessuno ha p.r...

Non è che il PR lo mettono in testa al PCN eh😂 spesso lo mettono insieme alla FWA BUL (su palo)

simonebortolin

Siepe cmq se il pcn rilancia su un antenna rilegata da fibra allo stesso pcn non servirebbe a nulla se la fibra principale fosse tranciata.

Non ho mai detto questo... ho detto che rilancia alle antenne radio televisive che da lì tramite altre fibra in iru si riconginunge al PCN A&B...

Siepe è per quello che non vedo questa tipologia di backup..visto che in una valle presumo che la fibra che sale è una...

Ma come fai a non vederla? sei andato in ogni PCN a controllare che non ci siano backup? magari in quei casi è fisico, dubito che tra anas, terna, rfi, aspi, proprietari di strade provinciali e regionali, infratel, protezione civile, vari concessionari autostradali, fibercop, sielte non ci sia una seconda fibra da acquistare per garantire un minimo di ridondanza su percorsi separati... cioè è quasi impossibile che sia una sola, cioè sarebbe un bel monopolio spesso di infratel o tim, ma neanche loro lo vogliono perché altrimenti hanno troppi costi sulle SLA

simonebortolin

Siepe sui pcn da me visti di pr non c'è ne sono su nessun lato/tetto ecc...

Anche sui PCN in PR non è che vedi il PR sul tetto del PCN (a meno che non sia una roba a 60 GHz...)... ti do un suggerimento:

Robertos Non è che il PR lo mettono in testa al PCN eh😂 spesso lo mettono insieme alla FWA BUL (su palo)

E ripeto, sono dati non pubblici...

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