Caldaia o pompa di calore (ristrutturazione piccolo appartamento)

gianx80 L'infrastruttura "vuota" per il canalizzato c'è: controsoffitto nel disimpegno, grate, ecc. Però, come dicevo prima, le bocchette sono di fronte ai letti, probabilmente la soluzione a soffitto risulta migliore sia per una questione di "posizionamento dei flussi d'aria" sia per silenziosità.

Mi sembra una posizione discretamente accettabile se c'è un radiante. Altrimenti sì non è un granché, ma domanda c'è sia mandata che ripresa o solo uno?

goleador non faccio il termotecnico né l'installatore, per cui non ho idea di cosa venga realmente installato in giro. Resta che la buona norma vorrebbe un deumidificatore ad espansione diretta, per cui l'aria immessa è a temperatura ambiente (facendo i pinoli un pelino più calda). Immettere aria fredda per deumidificare non mi sembra un'idea così geniale... Hai correnti di aria fredda e soprattutto il radiante fa solo parzialmente il suo lavoro se il calore sensibile lo fai abbattere dalla batteria. Non pensavo li facessero così gli impianti. Sarei curioso di sapere con questi sistemi quanta quota di calore sensibile venga abbattuta dai pannelli e quanta dall'impianto ad aria...

Considera che le auto moderne ci hanno la deumidifazione ad espansione diretta quasi sempre attiva, anche in caso di riscaldamento, per evitare di far appannare i vetri.

gianx80 L'architetto, essendo casa piccola (nelle case piccole il canalizzato è scomodo, fa rumore, ecc.), voleva chiudere la predisposizione e mettere gli split ... credo per il discorso di prima che vogliono andare sul sicuro.

L'espansione diretta fa più rumore di un canalizzato.

simonebortolin Vuoi i dati istantanei? Raccolgo i dati con emporia vue + ESPAltherma

Se li vuoi condividere potrebbero essere interessanti, ma non perché non mi fidi, tant'è che ho preso il tuo numero come buono nei miei calcoli.
Sono solo rimasto stupito da tanta efficienza.

simonebortolin Erga08ev

Questa mi stupisce già di più che faccia un cop medio così elevato.. vero che i mesi freddi sono dicembre e gennaio e non li hai ancora dentro entrambi...

simonebortolin
In generale non ho mai visto un cop medio così alto riportato per quella unità.
In condizioni particolari può farlo, vuol dire che mediamente lavora al 50%.
Comunque non male... però sono condizioni particolari. Ogni impianto, ogni installazione è diversa.

steff70 Tenuto conto del costo del metano per fornitura condominiale che, finito, viene a costare 1.5 €/smc e del costo della corrente elettrica il risparmio c'è eccome, senza contare che avendo il fotovoltaico con lo scambio sul posto... alla grande.

Purtroppo in italia le forniture condominiali sono equiparate a quelle industriali.
Se poi ci aggiungi che gli amministratori non è che stiano lì a cercare di anno in anno le tariffe più convenienti..

Technetium In condizioni particolari può farlo, vuol dire che mediamente lavora al 50%.

Corretto. Bastano 5 kW per la casa abitata. i 9 kW servono per la ACS e il seminterrato che di solito sta spento il riscardamento

gianx80 Dici per la deumidificazione? Concordo. Per il raffreddamento non credo sia una buona posizione. Cosa intendi con mandata e ripresa?

Inoltre, con la deumidificazione si ha davvero tutta questa perdita di calore?

no...

simonebortolin sni... nel senso che se non si rimuove calore latente, ad un certo punto si forma la condensa, ma forse andrebbe specificato meglio il concetto di umidità relativa, punto di rugiada etc. Hai fatto bene a precisare

gianx80 no assolutamente, non è folle. Devi solo trovare qualcuno che sappia fare bene il suo lavoro, perché nel tuo caso una buona progettazione è fondamentale. Poi sono scelte personali, e spesso la soluzione migliore è quella che ci fa sentire più a nostro agio... Siamo tutti esseri umani e ognuno di noi soffre almeno un po' di bias di conferma.

gianx80 ma non in cucina e nei bagni che si dovrebbero scaldare diversamente.

Why? Nel bagno con l'aria o con radiante un termoarredo, magari elettrico, lo devi mettere.

Ma qualche domanda.. è per viverci? Per le vacanze? Da affittare? Da rivendere?
In quanti siete in casa/in quanti ci vivranno? Fate docce lunghe? Ravvicinate? Usate tanta acqua? Ti piace un bel soffione 20x20 da 10 lt/min? Quanto hai di budget per gli impianti (alcune proposte lette probabilmente superavano il valore dell'immobile-ndr)? Per il regolamento di condominio si possono mettere gli split sul balcone?
Perché gli impianti sono come i vestiti.
Sartoriale onestamente fa la differenza, ma ne vale la pena? Ed in ogni caso Fanger sosteneva che ci sarà sempre un 5% a cui la sensazione termica di un ambiente non andrà bene.

gianx80 il mio consiglio è risparmia e fai il minimo sindacale il resto tienilo da parte per arredi o altro. Poi ti accorgerai che in una ristrutturazione saltano sempre fuori antipatici extra per quanto tu possa esser stato meticoloso. Ci sono delle Sirene, molto belle ed utili, per carità, ma che sono costi, impegni e manutenzione. Un esempio è la vmc. Bellissima ma cambiare o pulire i filtri è una sbatta e tutto quello che non c’è non costa e non si rompe (visto che hai le finestre)!
Se è l’ultima casa della tua vita il miglior impianto è sicuramente il riscaldamento a pavimento combinato con impianto idronico a soffitto che ti fa anche il freddo/deumidificazione in estate.
Onestamente però, se sei pure giovane, ti farei far tutto elettrico (una sola bolletta) ed eviterei vrv/vrf.
Impianto multiSplit a pompa di calore (evita la novità del propano R290) con splittini a muro e modulo esterno che potresti piazzare sul terrazzino, nei bagni termoarredi elettrici.
300 litri di pompa di calore dedicata all’acs e passa la paura (due docce di fila sono difficili senza intervento della resistenza -una caldaia da 24kW non aveva problemi :/ ).
Dopo fammi sapere, che son curioso! Ciao!

fontanivec 300 litri di pompa di calore dedicata all’acs e passa la paura (due docce di fila sono difficili senza intervento della resistenza -una caldaia da 24kW non aveva problemi :/ ).

con 300 lt due docce di fila si fanno senza problemi....

fontanivec il mio consiglio è risparmia e fai il minimo sindacale il resto tienilo da parte per arredi o altro.

chi meno spende più spende

fontanivec Un esempio è la vmc. Bellissima ma cambiare o pulire i filtri è una sbatta e tutto quello che non c’è non costa e non si rompe (visto che hai le finestre)!

vuoi mettere non aprirle mai? o non doversi ricordare di aprile per evitare la muffa perché ci sono ponti termici? la vmc aumenta la qualità dell'aria, la salute e la prospettiva di vita della persona.

simonebortolin Ti assicuro che conosco più persone che per quanto concerne la produzione di acqua calda sanitaria, rimpiangono la vecchia caldaia a condensazione istantanea.

In ogni caso, bisogna valutare l’uso che si farà dell’appartamento: sarà solo un dormitorio o uno spazio abitato intensamente?
Per lavoro, conosco bene i benefici della ventilazione meccanica controllata (VMC), ma proprio perché l’ho studiata approfonditamente, posso dirti che presenta anche dei limiti e che le sue applicazioni possono essere più o meno adatte a seconda del contesto e delle abitudini, a volte pure dure a morire, degli utilizzatori.

Se non sbaglio parliamo di un piccolo appartamento al Sud, con 5 finestre; non sempre vale la pena seguire ciecamente le mode.
Analizzare bene le abitudini di chi ci vive potrebbe portare a soluzioni più efficaci e convenienti.

Concludo dicendo che è fondamentale scegliere marchi affidabili, dotati di una rete di assistenza capillare e ben organizzata. Questo dettaglio fa davvero la differenza nel lungo termine. Eviterei assolutamente soluzioni economiche di produttori poco conosciuti.

simonebortolin chi meno spende più spende

Fino ad un certo punto... Non è sempre vero