simonebortolin rikyxxx Così su due piedi direi che un triplo vetro abbinato a un muro di mattoni pieni, senza cappotto, è sprecato. La trasmitranza è comunque simile a quella dei doppi vetri con gas.
rikyxxx simonebortolin Esatto, che metta pure i doppi vetri con gas, comunque ottimi, senza spendere di più per i tripli vetri. Alla fine avere un infisso più performante dei muri praticamente non serve (a meno che non abbia immense vetrate, ma lo escluso se ho capito il tipo di casa...).
rikyxxx simonebortolin Dicono che gli infissi moderni soffrano meno del problema, ma ovviamente sapremo se è vero solo aspettando 🙂 In ogni caso un doppio vetro basso emissivo, anche senza gas, ha una trasmittanza simile al muro di mattoni pieni, cioè attorno 1,5-1,7w.
Technetium simonebortolin Sempre meglio di nulla. Mica te li regalano.. per il poco che fanno costano troppo. Per questo si usano pochissimo e sono di dubbia utilità. Dubbi su quei microcappotti li esprimono tutti... elfiore La mia intenzione è quella di un impianto di riscaldamento con radianti a soffitto, con PDC (riscaldamento/raffrescamento). Eh insomma.. con radiante a soffitto.. se cambi i pavimenti con qualcosa di "caldo" tipo parquet è meglio. Non sono consigliati se il fabbisogno termico è elevato. Ma poi come fai a ristrutturare senza toccare i pavimenti e fare tutto a soffitto ? Gli scarichi non possono essere a soffitto.
simonebortolin Technetium Dubbi su quei microcappotti li esprimono tutti... Pure io🤣 Technetium Mica te li regalano.. per il poco che fanno costano troppo. Per questo si usano pochissimo e sono di dubbia utilità. Però ho visto buone applicazioni qua e la...
linux1si Io volevo porvi solo una domanda: Vi fate tanti complessi sul riscaldamento e sull'efficientamento energetico, ma dal punto di vista sismico come stiamo messi ?
elfiore simonebortolin L'unità abitativa di sopra non vuole fare cappotto. Non pensavo che il triplo vetro sia sprecato. I preventivi che ho in mano di infissi a doppio vetro mi assicurano solo 1,3 W/m2K . Guadagnando sul triplo vetro quindi non riesco a mitigare quello che perdo comunque sui muri , giusto ? Ecco perché dite non ne vale la pena ? Ho letto che il muro pieno ha una trasmittanza di 1,6 W/m2K . Le vetrate sono ampie ma non da dire che la parte vetrata è consistente in rapporto ai muri.
linux1si elfiore triplo vetro sia sprecato il triplo vetro serve solo se hai necessità acustiche, considerando solo la questione energetica è sprecato. elfiore che perdo comunque sui muri In realtà non perdi solo sui muri, ma anche nel solaio, verso quello di sopra e verso quello di sotto ( se c'è qualcuno) oppure verso il terreno di fondazione, ma nel tuo caso nel garage/cantina. elfiore Ho letto che il muro pieno ha una trasmittanza di 1,6 W/m2K Dove lo hai letto? Come mai hai scelto questo sistema ? Non è più semplice eseguire un sistema tradizionale ? elfiore Con queste premesse ho la certezza di avere comfort interno ? Impianto efficiente ? E bollette ridotte ? Inoltre la soluzione sta in piedi ? Tutto dipende dalla qualità del progetto
simonebortolin elfiore L'unità abitativa di sopra non vuole fare cappotto. Si può fare il cappotto solo per la tua unità, non vedo il problema, se non per il costo. Anche se hai un no cappotto sopra di te, emmh io mi traferirei. elfiore 1,3 W/m2K . Guadagnando sul triplo vetro quindi non riesco a mitigare quello che perdo comunque sui muri , giusto ? Ecco perché dite non ne vale la pena ? Ho letto che il muro pieno ha una trasmittanza di 1,6 W/m2K . esatto. elfiore Le vetrate sono ampie ma non da dire che la parte vetrata è consistente in rapporto ai muri. forse se è ampia ha senso il triplo vetro. linux1si il triplo vetro serve solo se hai necessità acustiche, considerando solo la questione energetica è sprecato. nì, cioè è il principale motivo ma non solo, anche per esempio nei casi di doppi vetri con formazione di condensa interni. linux1si Come mai hai scelto questo sistema ? Non è più semplice eseguire un sistema tradizionale ? credo sia una ristrutturazione.
rikyxxx elfiore Non pensavo che il triplo vetro sia sprecato. I preventivi che ho in mano di infissi a doppio vetro mi assicurano solo 1,3 W/m2K . Guadagnando sul triplo vetro quindi non riesco a mitigare quello che perdo comunque sui muri , giusto ? Ecco perché dite non ne vale la pena ? Ho letto che il muro pieno ha una trasmittanza di 1,6 W/m2K . Confermo. Comunque pretendi che i doppi vetri siano basso emissivi, con gas Argon (ovviamente) e pure "Warm Edge". Con queste caratteristiche dovresti scendere fino a 1,1W. EDIT: mi sono dimenticato anche il taglio termico, ma spero che nessuno venda più infissi in PVC senza questa caratteristica...
elfiore Sotto di me Catina/box che verranno isolati. Sopra di me unità abitativa . Con il controsoffitto e con i pannelli radianti (EPS 4,5 cm) non dovrebbero già isolare ? Il problema acustico c'è ma va in secondo piano. Gli infissi a doppio vetro sono previsti con gas argon. Ma non sono basso emissivi. Mentre quelli a triplo vetro sono sempre con gas argon e bassoemissivi (arrivano fino a 0,65 W/m2K, ovviamente più costosi)
linux1si elfiore E' una ristrutturazione completa. Se è una ristrutturazione completa, come mai hai scelto questo sistema di riscaldamento?
simonebortolin elfiore Sopra di me unità abitativa . Con il controsoffitto e con i pannelli radianti (EPS 4,5 cm) non dovrebbero già isolare ? sì, allora fai anche isolamento perimetrali IMHO
elfiore Mi è stato detto che su bifamiliari con unità soprastanti (2) , quello sopra può fare cappotto anche da solo , mentre quello sotto no. Ma è un sentito dire. Non pareri tecnici. Ho scelto la soluzione con radianti a soffitto e PDC perché penso di ottenere un comfort migliore , e con consumi ridotti (spero). E poi perché nel Green ci credo, pur non essendo un ideologicizzato del Green deal.
simonebortolin elfiore Mi è stato detto che su bifamiliari con unità soprastanti (2) , quello sopra può fare cappotto anche da solo , mentre quello sotto no. Ma è un sentito dire. Non pareri tecnici. falso. l'unica accortezza è che devi gestire la pioggia che non penetri dentro il cappotto
linux1si elfiore radianti a soffitto e PDC perché penso di ottenere un comfort migliore i radianti a soffitto si installano quando si ha la necessità di conservare il pavimento in quanto " storico " e di importanza, potresti avere ad esempio un affresco o qualche cosa del genere. Non credo sia il tuo caso. E dubito che un sistema del genere potrebbe garantirti miglior comfort, dovresti isolare pesantemente il solaio di calpestio, altrimenti avrai i piedi congelati e la testa bollente. Dubito anche che potresti avere consumi ridotti, generalmente, si spinge leggermente di più con la temperatura dell'acqua di mandata rispetto al sistema a pavimento. Sicuramente nel tuo caso dovresti spingere perchè stai trascurando il cappotto e sicuramente avrai temperatura ambientale a strati e non uniforme. Poi ho letto che vuoi mettere una VMC ( ventilazione meccanica controllata) il sistema ha già una sua pompa di calore a che ti serve il sistema radiante? O ti stai confondendo con la macchina per il ricambio d'aria? Direi che sul tuo progetto c'è un bel po' da lavorare...
simonebortolin linux1si i radianti a soffitto si installano quando si ha la necessità di conservare il pavimento in quanto " storico " e di importanza, potresti avere ad esempio un affresco o qualche cosa del genere. No anche semplicemente se i bisogni di raffrescamento sono maggiori di quelli del riscaldamento, ad esempio se vivi nel sud italia. linux1si dubito che un sistema del genere potrebbe garantirti miglior comfort, dovresti isolare pesantemente il solaio di calpestio, altrimenti avrai i piedi congelati e la testa bollente. Il comfort è molto simile, più di quello che alcuni detrattori del radiante a soffitto dicono. linux1si il sistema ha già una sua pompa di calore a che ti serve il sistema radiante? In che senso? un sistema di VMC in genere è slegata dal riscaldamento cambia aria neutra. O al massimo fa solo da deumidifcatore. linux1si O ti stai confondendo con la macchina per il ricambio d'aria? La VMC è la macchina per il cambio dell'aria... sei tu che ti stai confondendo.
linux1si simonebortolin La VMC è la macchina per il cambio dell'aria... sei tu che ti stai confondendo. Con il termine VMC generalmente ci si riferisce a questo: Ti lascio il video di uno su YT: https://www.youtube.com/watch?v=wUF_dTUXb7k A questo si aggiunge una UTA, quindi hai già la pompa di calore incorporata. Per il ricambio d'aria, si parla di recuperatore di calore. Possiamo avere: recuperatore statico a piastre recuperatori rotativi recuperatori a batteria con pompa recuperatori con tubi di calore recuperatori a torri gemellari simonebortolin Il comfort è molto simile, più di quello che alcuni detrattori del radiante a soffitto dicono. La vedo difficile per le condizioni di partenza di @elfiore
