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  • Salvatemi da TIM

Kodiaq Scusate l'ignoranza ma cos'è questo sparkle che con tim và male ?

    LATIITAY Planetel ha una PNI con google, cloudflare e molte altre reti.
    Ripeto, con planetel verrebbe raccolto a Bergamo, con Dimensione o altri ISP a Milano, mi sembra che le latenze parlino chiaro.

      Comunque nessun problema, valuterà bene le alternative.

      NicoInve ma che vai dicendo? Le latenze per fare i medesimi 50 km da Bergamo a Milano non vedo perche' dovrebbero essere pari alle latenze effettive per fare ~ 400 km con altri Operatori...

      Inoltre, anche Operatori come Dimensione, Pianeta Fibra, etc hanno PNI, a Milano ovviamente come tutti per quei servizi; non mi risulta che Planetel abbia le PNI da te citate a Bergamo.

        lebrone Sparkle e' il "Tier1" di Telecom Italia, ossia uno dei provider internazionali "grandi" che si occupano di interconnettere tutti gli Operatori del mondo tra loro. Tier1 e' il livello "piu' alto", e ci rientrano tutti i provider direttamente interconnessi tra loro, in teoria mediante accordi bilaterali a compensazione (quindi "gratuiti", ognuno paga la sua parte di competenza per gli apparati "fisici" e stop, inoltre non viene valorizzato il traffico effettivamente scambiato etc). Gli Operatori di altri livelli invece, ossia tutti dai Tier2 fino agli Operatori ISP che vendono ai clienti finali (esclusi quelli in E@syIP/OpenInternet che invece rivendono pacchetti precotti di altro ISP fornendo solo fatturazione e servizio clienti), pagano tutte le linee verso i propri fornitori di "livello piu' alto".

        Il "problema" di Telecom Italia e' che utilizza unicamente Sparkle per "andare su internet", mentre la quasi totalita' degli altri Operatori utilizza almeno due carrier internazionali, tra cui Sparkle, NTT, GTT, Level3(/CenturyLink/Lumen/chealtronomesisarannosognatioggi?), Telia/Twelve99, e cosi' via. Quindi in caso di problemi con un carrier, il traffico puo' seguire altri percorsi. Con Telecom questo non avviene, se Sparkle ha problemi, ciaone...

          • System Engineer - WeAreProject
          • Modificato

          LATIITAY PNI da te citate a Bergamo.

          eh invece si ahaha

          boh ti giuro, non sto capendo cosa stai contestando.
          Ho solo detto che Planetel da bergamo ha latenze basse verso i propri bras in quanto raccoglie a 10m dalla centrale tim a bergamo...
          Facendo bergamo (trasporto tim) -> planetel (trasporto planetel)-> milano si fanno 1/2ms, facendolo con dimensioni o altri isp che usano interamente il trasporto tim fino a milano invece si hanno 5/6 ms.
          Comunque planetel ha parte dell'infrastruttura a PSP, quindi non capisco cosa stai dicendo veramente...
          Sta di fatto che stiamo parlando di aria fritta, quindi finiamola qui visto che siamo OT......

            NicoInve boh ti giuro, non sto capendo cosa stai contestando.

            NicoInve Facendo bergamo (trasporto tim) -> planetel (trasporto planetel)-> milano si fanno 1/2ms, facendolo con dimensioni o altri isp che usano interamente il trasporto tim fino a mialno invece si hanno 5/6 ms.

            Questo sto contestando. 5-6 ms per 40 km forse si fanno in area bianca con i rilegamenti "creativi" di OpenFiber... Non credo sia il suo caso, visto che ha FiberCop (per cui suppongo non sia area bianca) e non pare cmq essere coperto da OpenFiber (altrimenti anche VF gli offrirebbe la "2.5" markettara).

            Se vuoi consigliare Planetel va bene, ma non capisco perche' andare a denigrare le latenze degli altri ISP a caso...

            NicoInve Comunque planetel ha parte dell'infrastruttura a PSP

            Si', certamente, ma Google e CloudFlare no. Dovrebbero esserci dei rilanci ma sempre verso apparati che si trovano fisicamente a Milano... 🙃

              LATIITAY Grazie per la risposta esaustiva, quindi sarebbe consigliabile abbonarsi ad altri operatori e non a TIM ? ma i problemi con sparkle che lamentava l'utente che ha aperto la discussione sono fissi o ce li ha adesso ?

                LATIITAY
                Quindi anche su fibra Fibercop, a livello nazionale, sia avrebbero sempre per tutti gli utenti, gli stessi problemi di routing, dovuti al sovraccarico frequente di Sparkle? immagino il più delle volte nelle ore serali ed in occasione di partite?

                  lebrone io personalmente non consiglierei Telecom anche per questo motivo, ma anche per le loro politiche commerciali ad esempio che non mi sono mai piaciute.

                  I problemi con Sparkle verso l'estero tendono ad essere quantomeno "ciclici", date alcune saturazioni "storiche" nei collegamenti con altri Tier1...

                  A volte i problemi ci sono anche verso l'Italia, avendo Telecom chiuso da anni il peering diretto, ossia l'interconnessione (piu' o meno) gratuita con altri Operatori; per fronteggiare l'incremento del traffico causato dal Covid per "smartworking" & co l'avevano riaperto, ora l'hanno lasciato ma a pagamento, e paradossalmente tende ad essere piu' oneroso rispetto all'acquisto di transito "generico" da Sparkle... Quindi salvo i pochi rimasti a far peering diretto con Telecom, gli altri in un modo o nell'altro devono passare da Sparkle per raggiungere i clienti Telecom, con tutti gli eventuali problemi del caso.

                  Ataru per le partite e altri eventi di quel tipo, solitamente no, perche' Telecom ha cache locali sparse in giro per l'Italia. Salvo casi particolari il problema c'e' con il resto del traffico "normale" che va verso internet "generico" e non verso le destinazioni con le cache on-net. (Poi se ti chiami Tiscali e butti tutto al MIX anche avendo le cache on-net, te li cerchi i problemi... Ma Telecom non dovrebbe proprio avere almeno questo tipo di problema, hanno anche la loro CDN [chiamata molto fantasiosamente TICDN] oltre che la colocation dei nodi di cache di Akamai, Netflix, Facebook e compagnia cantante...)

                  • lebrone ha risposto a questo messaggio
                  • Ataru ha messo mi piace.

                    LATIITAY 1ms/2ms verso milano gli altri isp che raccolgono a milano non li fanno, molto semplice. questo è causa del trasporto tim bergamo milano….
                    comunque siamo OT

                      NicoInve mi pare strano, ma anche se fosse, non esiste solo Telecom, se fai Pianeta Fibra o Dimensione su FiberCop nella maggior parte dei casi dovrebbe venir usato il trasporto Fastweb ad esempio. /OT

                      Kodiaq
                      Ma quindi non riesci a navigare, giocare online, o altri problemi, a causa di latenze altissime?
                      di quanto stiamo parlando di preciso? e quanto spesso capita, giorni/fascia-oraria ?

                        LATIITAY Ma questo problema di routing in pratica (e per una persona totalmente ignorante del campo) cosa sarebbe ?

                          lebrone Può tranquillamente ignorarlo fino a quando non capitano casi come quello dell’utente nel thread.

                          Sono “problemi” in genere che hanno un po’ tutti gli operatori ex monopolisti.
                          Diciamo che nella maggioranza dei casi non è così impattatante la problematica.

                          D’altronde in Italia TIM detiene comunque più del 40% del mercato connettività.

                          Ataru Mi dà parecchi problemi, rallentamenti abbastanza importanti nella navigazione, problematiche su vari giochi (vere e proprie DISCONNESSIONI poiché per qualche motivo l'IP finisce in blacklist, oltre che sovraccarichi continui di Sparkle e "interventi" che rendono la connessione instabile a caso).

                          Ataru Quindi anche su fibra Fibercop, a livello nazionale, sia avrebbero sempre per tutti gli utenti, gli stessi problemi di routing, dovuti al sovraccarico frequente di Sparkle? immagino il più delle volte nelle ore serali ed in occasione di partite?

                          Se sei con TIM ovviamente sì. Se utilizzi altro operatore che si appoggia a Fibercop, allora no perché non interviene Sparkle a "gestire il traffico di rete", ma va direttamente al punto di raccolta designato dall'operatore la cui linea è attiva.

                          Ataru
                          Si, se sottoscrivi un contratto con TIM, ovviamente se ti abboni ad altro operatore su Fibercop che non usa Sparkle no.

                          Ataru

                          In certi casi si, il servizio può essere palesemente degradato , i sintomi sono i classici della saturazione: latenza aumentata e packet loss in maniera più o meno accentuata.
                          Ovviamente sono avvenimenti temporanei, non fissi 24 ore su 24.

                            NicoInve 1ms/2ms verso milano gli altri isp che raccolgono a milano non li fanno, molto semplice.

                            Sisi che lo fanno, questo utente da Milano con PianetaFibra ad esempio, come vedi 2ms sullo speedtest di Milano-Vodafone, quindi anche su google la latenza sarà quella: https://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=47806308&postcount=2203
                            Oppure un'altro:

                            Si potrebbe poi cercare di ottimizzare ulteriormente le cose per scendere ancora, magari di 1ms o 0.5ms (a seconda del router usato possono esserci differenze in questi termini).
                            Da Bergamo a Milano vista la distanza non dovrebbe cambiare granchè sempre su OpenStream.

                              MiloZ ho capito male io o è coperto da fibercop…?

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