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simonebortolin Questa è la mia ipotesi. Cioè penso l'unica differenza tra apparato MSAN su armadio SAS e apparato con DSLAMsu armadio SAS è solamente il rilegamento.

MSAN sta per Multi-Service Access Node, il DSLAM non è altro che un MSAN utilizzato solo per la DSL (l'apparato 7302 è lo stesso)

simonebortolin Da quello che dice sì è proprio così: l'armadio SAS è rimasto lo stesso, hanno solo cambiato il rilegamento da ATM a IP

Non mi risulta ci siano stati apparati stradali ATM, per me si confonde con l'adsl (ucr e mpxa sono connessi con linee 2Mb, md48 e mpx1 in sdh, msan hanno iniziato a metterli quando non montavano più atm nemmeno in centrale)

Matteo_Mabesolani Quindi a rigor di logica l'armadio SAS del video contiene un MSAN NGA che non eroga FTTC

Vengono equipaggiati solo con schede pots, adsl e qualche volta isdn.

Matteo_Mabesolani poi aprono il cabinet MSAN ma per me è un ONU (o meglio un MSAN configurato come ONU).

Infatti la scheda utente è una SDMM, quindi evdsl

    simonebortolin Ricapitolando sembra che l'armadio SAS possa contenere:

    -apparato con DSLAM (una sorta di MA + DSLAM ADSL gerarchicamente parlando). E' collegato alla centrale locale in modalità legacy ed eroga RTG, ADSL, ISDN.

    -MSAN: eroga RTG, ADSL, ISDN ed è collegato alla rete NGA quindi sulla sede OLT. Non eroga FTTC.

    In entrambi i casi per erogare FTTC si aggiunge un altro apparato collegato in NGA sulla sede OLT: può essere collocato in un armadio MSAN con tetto rosso (ma di fatto è un ONU), può essere un rialzo, incudine, sotterraneo.
    Potrebbe pure essere lo stesso modello di quello presente nel SAS, ma con schede differenti ovviamente.
    Direi quindi che per ora casi di armadi SAS con all'interno MSAN che erogano anche FTTC non ne abbiamo documentati.

      Matteo_Mabesolani Direi quindi che per ora casi di armadi SAS con all'interno MSAN che erogano anche FTTC non ne abbiamo documentati.

      Forse quello di Legnano del video eroga pure adsl. In serata controllo perché si vede lo slu.

      zdnko Infatti la scheda utente è una SDMM, quindi evdsl

      Quindi c'è anche Evdsl in quel MSAN su armadio SAS?

      zdnko MSAN sta per Multi-Service Access Node, il DSLAM non è altro che un MSAN utilizzato solo per la DSL (l'apparato 7302 è lo stesso)

      Questo lo so, ma il quindi confermi che la differenza tra il SAS di "Via dei Caprini 25, Pesaro che è" apparato con Dslam" e Via Unica Poasco, 23, San Donato Milanese che è "apparato MSAN" è il rilegamento? Sdh su feeder vs gigabit su olt

      (in effetti mi sembrava strano atm su apparati messi comunque di recente)

      Matteo_Mabesolani comunque a meno di smentite direi di sì che è così.

      Vedo di aggiornare con le tue spiegazioni più chiare.

        simonebortolin Quindi c'è anche Evdsl in quel MSAN su armadio SAS?

        No, si riferisce all'armadio MSAN con tettuccio rosso, a destra del SAS.

        simonebortolin Quindi c'è anche Evdsl in quel MSAN su armadio SAS?

        Mi riferivo all'apparato nel mini msan al 13:18

        simonebortolin quindi confermi che la differenza tra il SAS di "Via dei Caprini 25, Pesaro che è" apparato con Dslam" e Via Unica Poasco, 23, San Donato Milanese che è "apparato MSAN" è il rilegamento? Sdh su feeder vs gigabit su olt

        L'mpx1 è connesso con link 155Mb sdh a un adm in centrale dal quale escono i 2Mb per i vari utilizzi.
        I 2 sas saranno connessi in gbe solitamente sul feeder, non sul olt.

        simonebortolin (in effetti mi sembrava strano atm su apparati messi comunque di recente)

        Forse gli zainetti erano atm, ma non me lo ricordo proprio.

          simonebortolin Via Unica Poasco, 23, San Donato Milanese che è "apparato MSAN"

          Ma a quell'indirizzo non c'è VDSL? Non è strano avere OpenFiber ma non FTTC ? Vedo solo ADSL erogata dal MSAN su SAS, ma nessun ONU FTTC sulla copertura...

            zdnko I 2 sas saranno connessi in gbe solitamente sul feeder, non sul olt.

            Strano, con la logica di dismissione centrali in teoria il MSAN (sia esso su SAS o altro) è dovrebbe essere su OLT.

            • zdnko ha risposto a questo messaggio

              Matteo_Mabesolani Nei sas oltre al msan è presente un apparato per erogare flussi 2Mb e condividono lo stesso link gbe, credo per quello preferiscono collegarli direttamente al feeder

                zdnko credo per quello preferiscono collegarli direttamente al feeder

                Sempre tutto più confuso...
                In qualsiasi documento tim/agcom ho sempre letto che gli msan sono connessi all'olt perché devono poter erogare il vula.

                Matteo_Mabesolani non è l'unico posto 🤣 c'è n'è pure uno a Sacile (PN) ed era così quello di Reggio Emilia fino a 1 anno fa

                zdnko Mi riferivo all'apparato nel mini msan al 13:18

                Ok quindi quello si chiama mini MSAN?

                zdnko ah comunque che io sappia hdsl viene erogata pure nei mini msan

                @zdnko comunque mi sa che se non si riesce a capire la differenza tra SAS taggato come "Apparato con DSLAM" e SAS taggato come "MSAN" questa discussione andrà sugli X-Files come la chiostrina e festa finita.

                  Filippo94 Se non è mai intervenuto immagino che non possa dire e/o non voglia dire. Che io sappia i dipendenti tim non hanno mai rilasciato grandi informazione al pubblico sugli Apparati. In qualsiasi caso ben venga una risposta definitiva a cosa cambia tra:

                  • Apparato con DSLAM su armadio SAS
                  • Apparato MSAN su armadio SAS

                    simonebortolin certamente se non viola nulla, lungi da me creare problemi. L’ho taggato nel caso non avesse letto la discussione e volesse/potesse intervenire

                    simonebortolin Sempre tutto più confuso...
                    In qualsiasi documento tim/agcom ho sempre letto che gli msan sono connessi all'olt perché devono poter erogare il vula.

                    Se fornisce pots, adsl e isdn perché deve andare in vula?
                    Sul olt sarà collegato l'onu che si vede a fianco.

                    simonebortolin ah comunque che io sappia hdsl viene erogata pure nei mini msan

                    Se hanno il soppralzo con un apparato selta o albis (una versione compatta di quelli montati nei sas) per fornire i 2Mb in shdsl, altrimenti no.

                    simonebortolin comunque mi sa che se non si riesce a capire la differenza tra SAS taggato come "Apparato con DSLAM" e SAS taggato come "MSAN" questa discussione andrà sugli X-Files come la chiostrina e festa finita.

                    Ma da dove arrivano questi tag?

                      zdnko Ma da dove arrivano questi tag?

                      nel mio caso da fibermap in presenza di SAS appare: apparato con dslam

                      simonebortolin In qualsiasi documento tim/agcom ho sempre letto che gli msan sono connessi all'olt perché devono poter erogare il vula.

                      Il VULA però è solo per FTTC, per ADSL sarebbe un Wholesale, quindi a mio parere se un MSAN SAS non offre FTTC non serve che sia su OLT per questo motivo. Piuttosto per la logica di dismissione centrali...

                      Ma di mini MSAN con tettuccio rosso che offrono anche VDSL direttamente ne abbiamo ?

                        Matteo_Mabesolani Ma di mini MSAN con tettuccio rosso che offrono anche VDSL direttamente ne abbiamo ?

                        mini MSAN (ADSL+VDSL+Fonia)

                        rialzo MSAN (ADSL+VDSL+Fonia)

                        • 45.98775, 12.63695 (al posto dell'UCR)

                        mini MSAN + rialzi vari (ADSL+VDSL+Fonia+HDSL in quello sotto al cavalcavia)

                        • 41.6101981,13.3010593,
                        • 45.86589, 12.76464,
                        • 45.86297, 12.75499,
                        • 45.86278, 12.75359,
                        • 45.86008, 12.74982

                        jolly ONU VDSL Su armadio SAS però senza apparato MSAN

                        • 45.58828, 8.89283

                        zdnko Ma da dove arrivano questi tag?

                        Da per esempio fibermap

                        zdnko Se hanno il soppralzo con un apparato selta o albis (una versione compatta di quelli montati nei sas) per fornire i 2Mb in shdsl, altrimenti no.

                        ovviamente non in tutti, ma in alcuni sì

                        zdnko Se fornisce pots, adsl e isdn perché deve andare in vula?
                        Sul olt sarà collegato l'onu che si vede a fianco.

                        Emmmmmmm e quando è un unico MSAN, tipo quelli citati prima? Sono abbastanza certo che termini in OLT.

                        Matteo_Mabesolani Il VULA però è solo per FTTC, per ADSL sarebbe un Wholesale, quindi a mio parere se un MSAN SAS non offre FTTC non serve che sia su OLT per questo motivo. Piuttosto per la logica di dismissione centrali...

                        In qualsiasi caso nei documenti AGCOM che autorizzano l'apparato MSAN si parla di wholesale su kit vula per le adsl su MSAN.

                          simonebortolin Ok come non detto, abbiamo tutti gli accrocchi possibili ed immaginabili. Alla luce del fatto che ci sono MSAN che devono poter fare VULA FTTC (e che quindi sono metà MSAN e metà ONU) direi che a rigor di logica sono collegati sotto OLT. Una curiosità: un MSAN può fornire gli utenti di un solo armadio oppure potrebbero arrivargli le primarie da diversi armadi come fosse una centrale (e quindi magari non è vicino a nussun armadio) ? (o tutti e 2 i casi) ?

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