Bolletta Luce e GAS: Cosa scelgo?
Mi serve nuovamente il vostro parere.
Al momento ho in mano un preventivo con attivazione al 1 marzo di NeN al costo di 220 euro/mese tutto incluso per un consumo annuale di 1400mC, che si traduce in una spesa annuale di 2640 per un costo finale di 1,9euro mC tutto incluso.
Guardando sul sito portale offerte, nel mercato a maggior tutela (che sembra essere il consigliato al momento)mi stima una spesa annua di 2740.
Il mio dubbio deriva dal fatto che il prezzo del gas in borsa sta "crollando".
Questo crollo, quando si rispecchierà su una diminuzione del costo del PSV in bolletta? Ovviamente io bloccando il prezzo con NeN per 12 mesi, non risentirei di questo crollo del prezzo, però al contempo sarei coperto riguardo eventuali rialzi il prossimo inverno....Allo stesso tempo, sto praticamente bloccando un prezzo basato su un costo del metano praticamente "più alto della storia".
Penso in sostanza di avere due vie:
1)mi tengo questo preventivo di NeN, lo faccio attivare il 1 marzo. Nel mentre tengo monitorato il sito portale offerte e nel momento in cui vedo che la mia spesa annua è maggiore di un tot percentile (stimo, un 15% per dire)rispetto a quella media del mercato libero, cambio operatore e torno nel mercato libero;
2) visto che intanto gennaio e febbraio mi tocca comunque pagarlo con PSV+spread, tanto vale aspettare fine marzo per bloccare un prezzo con NeN, dove magari il prezzo della materia energia sarà più basso e quindi riuscirò a bloccare un prezzo migliore?
Chiunque voglia darmi un parere è ben accetto, grazie!
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Mache Io voto la n.2
Se davvero nei prossimi mesi, anziché scendere, il gas salirà nel mercato tutelato o variabile a 1,90 si ferma mezzo paese.
Come ha segnalato @Mirus86 cominciano a spuntare prezzi fissi più abbordabili; certo sono s.r.l. poco conosciute ma forse fanno da apripista alle big (sperem...).
A me il primo marzo scade a2a click gas e passa da 0,46€/Smc a 1,2800 €/Smc.
Mi conviene cercare altrove...?
Mache Ovviamente io bloccando il prezzo con NeN per 12 mesi, non risentirei di questo crollo del prezzo, però al contempo sarei coperto riguardo eventuali rialzi il prossimo inverno....
E' tutto qui il nocciolo della questione. Si saprà solo a Settembre in base a quante scorte saranno riusciti a fare tenendo conto che del gas russo non si vedrà nemmeno un Smc.
Nel 2022 c'erano ancora contratti in vigore perchè siglati prima della guerra in Ucraina, quindi li hanno onorati.
Adesso no, poi francamente non ho ancora capito se con i rigassificatori siano già partiti come dovrebbero o meno.
E' tutta una grande scommessa al momento.
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AleS momento però, quel 1,9 non sto parlando del prezzo materia energia, sto parlando del prezzo totale finito, quindi come se facessi totale bolletta / mC consumati.
A dicembre con vivigas che è PSV+spread 0,23, facendo quel calcolo mi esce più di 1,9 per dire.
Inoltre quei prezzi bloccati a 1,3/1,4, facendo la simulazione su portale offerte, mi risulta comunque una spesa annuale di 2521 che è molto vicina ai 2640 che pagherei io adesso con NeN (stiamo parlando del 4,5% in meno)
dickfrey
Una solida previsione si potrà fare già in base allo stato degli stoccaggi a fine inverno e all'andamento dell'economia (se è recessivo come si paventa ora i consumi caleranno).
Il vero problema è che si parla solo di Italia, mentre per il mercato energetico bisogna guardare all'intera unione europea.
L'austria è dipendente al 100% dal gas russo e così altri stati dell'europa dell'est e che non hanno accesso al mare.
La strategia energetica si decide nei decenni e cambiarla all'improvviso ha un costo altissimo. In più in europa ogni stato guarda il suo giardino... l'italia che ha "il mare" dovrebbe avere infrastrutture per rigassificare e fornire anche ad altri stati.
Mache Per ora meglio restare nell'indicizzato o rientrare nel tutelato e aspere la tarda primavera per capire cosa fare. Se poi consegnano i Leopard all'Ucraina e la Russia perde la guerra e si disgrega.......
Purtroppo, fintanto ci sarà la guerra, per tutto il 2023/24 non credo che i fornitori rischieranno offerte a prezzo fisso vantaggiose; proporranno solo indicizzate o a prezzi fissi alti.
Aggiungerei inoltre che la chiusura del mercato Tutelato, verrà rinviata probabilmente rinviata per l'ennesima volta.
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viktorB ma come si spiega il fatto che il PSV di gennaio sia identico a quello di dicembre, pur essendosi quasi dimezzato il costo del gas in borsa?
Nei mesi del 2022 lo storico del valore del PSV seguiva abbastanza l'andamento in borsa del prezzo del gas. Cosa sto sbagliando nel ragionamento?
Mache Quelle offerte che hai/ho visto hanno costi fissi molto alti, vicini ai 200 euro annui, il che vanificano il prezzo basso del gas.
Te le ho indicate non tanto perché particolarmente convenienti, tra l'altro con aziende misconosciute, ma perché se cominciano ad offrire tariffe fisse, fino a poco fa praticamente scomparse, a prezzi che cominciano a scendere, potrebbero, e sottolineo potrebbero, indicare una tendenza al ribasso. Se così fosse immagino che presto arriveranno anche le big a proporre prezzi più bassi. Da qui il mio suggerimento di aspettare i prossimi 2/3 mesi.
ma come si spiega il fatto che il PSV di gennaio
secondo me non esiste il PSVMA, è una cosa che non ha senso anche se se ne parli.
L'indice mensile del PSV (Punto di Scambio Virtuale) si fa sulle quotazioni del mercato del gas (mercatoelettrico.org) che è suddiviso in diversi segmenti, ma quelle principali su cui poi si aggancia l'indice è unicamente il segmento più liquido che è quello del MP-MGP (Mercato a Pronti - Mercato del Giorno Prima (in inglese Day Ahead)).
Ogni giorno sul MP-MGP si scambiano solamente 3 prodotti, il gas con consegna domani, quello con consegna dopodomani, quello con consegna dopo di dopo domani.
Ogni giorno vengono riportati alla chiusura i prezzi di chiusura e i volumi scambiati per tutti e 3 questi prodotti.
Il PSV è poi l'indice ottenuto facendo una media del primo, (anche se si potrebbe fare una media degli altri 2 pure), e il modo di fare la media può variare, si può fare una media mensile, settimanale, pesata, mobile, etc etc.
Il termine MA (Month Ahead) è un prodotto che non è proprio scambiato sul mercato del gas italiano. Percui per me il termine PSVMA è improprio. Infatti nessuno lo riporta da nessuna parte. Credo che la confusione derivi dal fatto che in altri mercati, come quelli petroliferi o quello olonadese, si scambino invece i futures che solitamente hanno la consegna X mesi in avanti.
Francamente non ho trovato nessuno che dia la quotazione PSVMA di gennaio e in anticipo tranne l'unico sito:
https://www.gassalesenergia.it/info_energia/indici_mercato.php
Per me è un errore parlare di un indice riferito a un prodotto che non esiste.
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viktorB ti ringrazio per l'esauriente risposta.
Alla luce di ciò, dunque in teoria è lecito aspettarsi un valore per il PSV della bolletta di gennaio nettamente più basso rispetto a quello di dicembre, sbaglio?
Tra l'altro l'andamento dei grafici che hai postato sono veramente molto simili a questi che sono i futures di Amsterdam ci cui parlavi tu se non erro
https://it.investing.com/commodities/ice-dutch-ttf-gas-c1-futures?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=18401886456&utm_content=623482889010&utm_term=dsa-1518303922764_&GL_Ad_ID=623482889010&GL_Campaign_ID=18401886456&gclid=Cj0KCQiAn4SeBhCwARIsANeF9DKhwEFXOZSKbVihHeEwguRT2G1SfbLAZOrqhtJs_ijKXYNMiEjpEkgaAqo-EALw_wcB
è lecito aspettarsi un valore per il PSV della bolletta di gennaio nettamente più basso rispetto a quello di dicembre, sbaglio?
E certo, se uno ha il variabile adesso gennaio, siamo già a metà mese e le quotazioni sono scese, quasi dimezzate rispetto a dicembre. manca ancora l'altra metà del mese però.
investing.com
riporta i dati di theice.com, ma come vedi i prodotti che riportano dentro la parola TTF sono molti, e cosa sono esattamente ? sono dei derivati ? bho.
https://www.theice.com/products/?filter=ttf
eex riporta altri valori ancora e sono tutti diversi
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Hai idea da cosa sono dovuti quegli aumenti di volumi a partire dal 2018-2019? E' stata l'introduzione del mercato libero?
Probabilmente stiamo andando OT però....
162 € di quota fissa nell'offerta di Engie sono tanti secondo voi ?
Ho letto che di solito Engie è la più affidabile in merito a trasparenza/affidabilità/ etc
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Comunque dovremmo fare qualcosa come consumatori, non è possibile che un prodotto così essenziale come il gas abbia alle spalle una complessità del genere per capirci qualcosa riguardo i costi.
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Easter è sicuramente più alto della media come quota fissa, ma non essendoci spread è un buon prezzo.
Considera che mediamente siamo intorno ai 110 euro/anno come quota fissa (qualcuno fa 98, qualcuno fa 120).
Staresti pagando quindi 162-110=52 euro anno in più.
Considerando che lo spread mediamente è circa 0.21, già dopo 247mC di consumo stai pagando comunque meno.
Dovrebbe essere corretto il ragionamento.
L'unica cosa poco chiara, come ho scritto sopra, è che il prezzo del PSV per dicembre che hanno scritto in minuscolo sotto l'offerta non è "realistico" .
edit: In realtà credo che sia solo un refuso e volessero scrivere Novembre invece che Dicembre
