LoreBlack Ma pensi che Tim possa portare il multicasting anche a monte della rete e/o permetterà anche a gli altri operatori magari anche quelli su open fiber di attuare il multicasting?
PVC video multicast (TIM Calcio)
anche quelli su open fiber di attuare il multicasting?
Personalmente non sono a conoscenza della possibilità di offrire flussi multicast all'interno della rete di OpenFiber, da quanto so non è proprio previsto dall'offerta di OpenStream.
Quindi credo che siano necessari lavori per supportare il multicast nella rete Open Fiber a differenza di TIM che offre il servizio multicast da anni con Bitstream NGA
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ErnyTech offre il servizio multicast da anni con Bitstream NGA
Si ma solo sulla carta.
Comunque in realtà è non è molto difficile implementare sui router di Open Stream il multicast, il problema sarà il passivo ed i router liberi.
Ricordo che se non per alice tv tim non hai mai dato troppo peso al multicast (sopratutto in VDSL che ha fin preso apparati non multicast ready), ed è tutta fortuna se adesso è riuscita ad implementarlo in 1 mese.
Post riassuntivo sulle prime 3 giornate di multicast TIM
1) Le modalità multicast previste da tim sono 2:
a) multicast fino al router, con l'installazione nei soli router di tim >= dello scolapasta 35b dell'agente M-ABR nanoCDN.
Vantaggi: plausibilmente sarà possibile utilizare quesa modalità pure su qualsiasi dispositivo connesso che, diverso dal timbox/daznbox.
Svantaggi: richiede la licenza di nanoCDN, non è implementabile nei router liberi.
b) multicast fino al timbox/daznbox, con la semplice realizzazione di una interfaccia IPoE nel router che fa da pass through del traffico multicast. L'agente M-ABR nanoCDN è presente nel timbox/daznbox.
Vantaggi: funziona pure su modem liberi, a patto che supporti IGMP v2 o superiori.
Svantaggi: cattive performance in Wi-Fi (perché nel Wi-Fi c'è una trasmissione a mezzo condiviso e nella peggiore ipotesi non viene replicato il pacchetto su ogni interfaccia come nel caso di reti cablate: maggiori informazioni https://www.youtube.com/watch?v=QEKqzyryHFQ video postato originariamente da @"ziomatt")
Configurazione per fritzbox (funziona pure sui fritz diversi dal 7590, ringrazio @"tomax80") https://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=47490544&postcount=28549
Nonostante ho letto su alcuni forum di non giocare al piccolo fbeditor finché non si capisce meglio, io suggerisco il contrario, possessori di fritzbox, se avete disabilitato il tr-69 abilitate il multicast.
Configurazione per i modem liberi https://www.tim.it/assistenza/assistenza-tecnica/guide-manuali/modem-generico
Secondo Lorenzo attualmente è stata usata solamente la modalità b, con l'agente M-abr sul timbox, e che è plausibile che il contatore dell'm-abr sul router sia buggato.
2) il traffico multicas è in tutta la rete di TIM, sia le dorsali, che il tratto bras-utente, come confermato da @"LoreBlack" su telegram e non come detto da un esperto su un gruppo telegram del settore.
Questo è grazie alla configurazione in IPoE, l'IPoE consente il traffico multicast a differenza del PPPoE, un esempio di configurazione si trova quì: https://support.huawei.com/enterprise/en/doc/EDOC1100055467/8de8d7f/user-side-multicast-for-ipoe-access-users
I vantaggi sono 3:
a) limitare l'uso delle cdn ai soli device che non supportano il multicast
b) evitare saturazione dei link degli onu, ricordo che sono a 1 gbps full duplex e ci sono onu con 200 posti.
c) garantire agli utenti che non seguono il calcio un internet non influenzato dalle dirette del calcio.
3) un esempio di traffico multicast è il seguente: https://www.digital-forum.it/showthread.php?210741-Multicast-Tim-Discussione-Tecnica/page50
(per matteocontrini)
4) molto probabilmente il traffico multicast è basato sullo uno standard, come DASH, via HTTP e poi incapsualto in UPD, ricordo che UDP è livello trasporto, mentre HTTP è livello applicativo matrog
5) attualmente il multicast è disponibile solo per bitstram NGA, ma in futuro lo sarà forse pure per VULA.
Fonti: @"LoreBlack", https://www.digital-forum.it/showthread.php?210741-Multicast-Tim-Discussione-Tecnica/page50, https://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2822356&page=1446
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Ma secondo me comunque se si vuole veramente sfruttare il multicast bisogna “non so se possibile” renderlo disponibile in maniera molto più semplice un po’ a tutti. Se mi attivano il multicast ai soli clienti Tim solo quelli che hanno il Tim box o il dazn box, solo se vai via cavo e non in wifi hai coperto solo lo 0,1% dell’utenza. E non basta nemmeno attivarlo a tutti i clienti Tim indeterminatamente dal router che utilizzano perché anche qui sale la percentuale ma è comunque molto piccola rispetto al restante di utenza che comunque saturerà le cdn.
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simonebortolin modalità b, con l'agente M-abr sul timbox, e che è plausibile che il contatore dell'm-abr sul router sia buggato.
La prima smentisce la seconda e viceversa.
Cioè se m-abr sul modem non funziona, è normale che i contatori non si muovano e quindi non è un bug
Qua è da dove la GUI prende le statistiche: http://192.168.1.1:18081/nanocdnstatus.xml
Se qualcuno si stesse preoccupando del carico sui modem, ci hanno pensato anche quelli di TIM, infatti hanno limitato il numero massimo di sessioni m-abr a 3
handymenny La prima smentisce la seconda e viceversa.
E lo so
Scusate, ho letto sommariamente tutta la discussione. Io ho una FTTC con TIM a 200mb ed uso un 7530 comprato da me. Per attivare il multicast devo utilizzare i parametri forniti qui da tim https://www.tim.it/assistenza/assistenza-tecnica/guide-manuali/modem-generico oppure quelli da mettere con ?fbeditor?
edofullo Ma infatti secondo me alla fin fine il multicast sarà fine a se stesso se non lo potrà usare nessuno, la stessa Dazn spero non ci punti molto come unica soluzione per migliorare la situazione attuale perché se la percentuale di utilizzo del multicast rimane come è adesso sarà utile a nemmeno l’1% dei fruitori.
PippoGi Su questo punto sono scettico, è Dazn colui che offre il pacchetto serie a deve migliorare o trovare un modo di trasmissione che sia la migliore possibile per la fruizione dei contenuti ai suoi utenti, che sia in multicast unicast o chi che sia a molti utenti finali poco importa, loro vogliono solo che tutto vada bene e che la partita si “veda”. Tim da parte sua si trova nell’ambigua posizione di poter dire, non sono io che devo sviluppare il multicast sulle altre reti, ma sono i diversi operatori o dazn a doverlo fare, e Tim può decidere di farlo solo per i propri utenti. Essendo però Tim incorporata nell’accordo diritti serie a si trova in qualche modo nella posizione di non solo operatore di rete che riceve il servizio ma anche come brand che il servizio lo eroga.
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PippoGi Non è detto sia "senza problemi".
Inutile girarci attorno, fornire flussi (plesio-)sincroni a milioni di spettatori di un evento in diretta non è fattibile con gli attuali algoritmi di streaming unicast, perché ogni player avrà le sue caratteristiche, i suoi buffer e le sue metriche di funzionamento. Un flusso multicast è quanto di più simile al broadcast DVB cui siamo abituati: la sorgente "spara" i pacchetti al suo ritmo, e i client li ricevono. Come? Hai perso un pacchetto per strada? Affari tuoi, squadretti/stai in freeze e spera di recuperare in futuro.
La complicazione è l'aleatorietà della banda disponibile, che costringe a pensare tutti 'sti barbatrucchi delle finte-CDN e codifiche multibitrate; avessimo connessioni FTTH o DOCSIS il problema di banda non c'è perché anche il mezzo di accesso supporta multicast e quindi non moltiplica il carico per ogni utente che vuol vedere la partita.
Il "problema" sono le VDSL.
Grazie, ma c'è qualche guida passo passo per procedere con FBEditor? Nel link che ho messo io ci sono solo le righe da modificare
Penso anche io che il multicast sia il futuro per far sì che anche i contenuti in diretta siano fruibili in streaming con una qualità da satellite. Il problema sta nel modo in cui si sta cercando di implementare il multicast, troppo selezionato quando invece dovrebbe essere implementato in massa e senza distinzione di provider. Ecco su questo punto si potrebbe premere, da quanto ho capito con richieste così elevate è praticamente impossibile fornire un servizio in streaming di qualità in unicast, allora dazn dovrà se vuole continuare a mantenere i diritti offrire ai loro abbonati una soluzione! Che sia il multicast o altro.
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Melos Non possiedo un fritz, forse @Filippo94 o @tomax80 se hanno tempo da pedere possono fare una guida passo passo.
dany9107 In realtà il problema è che proprio la concezione del multicast che è difficile da implementare, per esempio queste sono le config multicast del D6400, che è assolutamente inconfigurabile se non per la parte di accesso.
E non ci sono altre vie, il problema è stato che negli ultimi 10 anni si è perso completamente l'idea del multicast, portando una arretratezza elevata in questo tema, con settaggi rimasti fermi agli anni 2000/5.
