Cablaggio rete lan casa

MrMark_ l’impianto elettrico ha 2 mesi

E allora non è a norma, perché le direttive CEI più recenti impongono de facto la realizzazione di almeno predisposizioni per impianto di segnale, antenna, telefono o allarme che sia in parallelo ed isolato da quello di bassa tensione.

giox68 (quindi sempre meglio cavi ftp, ma sono piu' grossi degli utp!)

Daje.. NO. La schermatura non serve per la protezione dielettrica, quello lo deve fare la guaina.

giox68 Personalmente utilizzerei dei powerline multipresa

Te le lascio volentieri, soprattutto se l'alternativa è un impianto cablato.

giox68 e i nuovi chip arrivano fino a 2,4 Gbps in velocità.

Se le colleghi ad una stessa ciabatta a 20cm di distanza, forse. Nella vita reale se vai 50 volte più lento è grasso che cola.

giox68 senza almeno degli switch con una gestione delle vlan e delle porte, non è che avrai una rete molto performante in casa, anzi!

Ma che ca... ???? Fiera delle boiate e dei luoghi comuni?

graz Come tutti i Cat6, nulla più nulla meno.

Tomsel82 i cavi LAN cat 6 arrivavano a un 1gbs (sbaglio?)

1G/2.5G a 100m, 10G a 30-35m (non mi ricordo, più o meno insomma son trenta metri). 5G a boh? sono standard di ripiego e non c'erano nella definizione originaria delle Cat6.

Tomsel82 un cavo STP (Shielded Twisted Pair) [...] corre parallelo al muro appoggiato a terra

Non ti serve a nulla sia schermato.

[cancellato] E allora non è a norma, perché le direttive CEI più recenti impongono de facto la realizzazione di almeno predisposizioni per impianto di segnale, antenna, telefono o allarme che sia in parallelo ed isolato da quello di bassa tensione.

li ha li ha, ho 6 prese nella casa: allego patch

il problema è che UNA stanza non ha le prese rj45!! e mi servono e sarebbe un peccato sbusare tutto che è letteralmente stato appena fatto…

MrMark_ La predisposizione dovrebbe essere presente in ogni stanza dove si prevede l'uso di un impianto di segnale... se non c'è è stato quantomeno "mal pensato".
Restano validi i requisiti di isolamento per coesistenza di cavi in bassa e bassissima tensione.

simonebortolin Esempio di cosa succede con un cavo schermato connesso a terra da ambo i lati: il loop di terra.

È sempre un casino perché dipende anche da quali dispositivi ci connetti... se ti va bene hanno una resistenza tra massa e terra per "spezzare" il loop, se anche il dispositivo B connette la carcassa a terra (es. una tratta tra due switch) o metti un isolatore di loop da qualche parte oppure mi sa che i casini sono dietro l'angolo.

simonebortolin Eh no nelle ciabatte non vanno,

Boooh, io a memoria avevo provato delle PLC più scrause in una ciabatta e mi davano portante piena, ma son passati anni e potrei ricordarmi male... vabbeh, il messaggio comunque immagino sia comunque comprensibile, tra teoria e realtà la distanza è sempre molto molto elevata.

simonebortolin e si che ottieni i 2.4 Gbps

Guarda che funzionano all'incirca come il wifi eh, sono 2.4 Half Duplex come ampiezza del canale trasmissivo, non come throughput, e con la costellazione al massimo... non funzionano contro un banale 5e, punto.

[cancellato] È sempre un casino perché dipende anche da quali dispositivi ci connetti... se ti va bene hanno una resistenza tra massa e terra per "spezzare" il loop, se anche il dispositivo B connette la carcassa a terra (es. una tratta tra due switch) o metti un isolatore di loop da qualche parte oppure mi sa che i casini sono dietro l'angolo.

Per farlo bene la messa a terra andrebbe fatta nei patch panel e usati come path cord dei cavi non schermati, però in questo caso l'ultimo metro è più suscettibile ai disturbi. Quindi è pressoché inutile e concordo: i casini sono dietro l'angolo.

Poi ammetto che però il 90% dei cavi usb, hdmi, displayport che ho nella scrivania sono schermati e non credo che siano stati così attenti a evitare i ground loop....

Comunque meglio evitare punto e basta.

[cancellato] Boooh, io a memoria avevo provato delle PLC più scrause in una ciabatta e mi davano portante piena, ma son passati anni e potrei ricordarmi male... vabbeh, il messaggio comunque immagino sia comunque comprensibile, tra teoria e realtà la distanza è sempre molto molto elevata.

Se la ciabatta è questa ci credo: alla fine dentro non ha le stecche di rame nude non isolate.

Comunque ogni poweline ha effetti diversi, io so che sia le dlink e le netgear a 1gbps (non mega scrause e usate per effettuare dei test...) se le metti nella stessa ciabatta non linkano neanche, mentre su una ciabatta "home maded" isoset linkano, mentre per esempio il dlink linka anche tra due salvavita a banda decente, mentre il netgear no.

mark129 le powerline usano una trasmissione FDM in stile segnale tv, vdsl, ... a costellazione piena massimo dubito che ci arrivi se non in 20 cm, se non erro le powerline usano costellazioni a energia costante (xPSK), mentre il wifi usa costellazioni a energia variabile (QAM), però non ci metto la mano sul fuoco.

Sul fatto che una powerline 2.4 Gbps a pochi cm possa essere paragonabile ad un link ethernet gigabit si può essere, ma a lunga distanza fin è meglio un cavo cat 5, spittato in 2 così hai 200 Mbps.

simonebortolin e usati come path cord dei cavi non schermati,

Ah ecco, ok allora in questo caso son d'accordo...

simonebortolin il 90% dei cavi usb, hdmi, displayport che ho nella scrivania sono schermati e non credo che siano stati così attenti a evitare i ground loop....

Quante TV hanno la messa a terra? Nessuna... Tra i vari apparati che mi vengono in mente che vanno ad usare quei cavi ce l'hanno solo essenzialmente i PC desktop, tutto il resto è floating, quindi il loop per definizione non c'è, e dove c'è le distanze in gioco con i cavi consumer sono talmente ridotte che o la terra c'è solo per figura (tipo 10cm di filo dentro la canalina per ingannare un ispettore che apre il castelletto dalla 503) oppure la DDP tra i due punti è infima.

Sofismi comunque, basta anche un qualche kOhm tra massa di segnale e terra e limiti in modo importante le correnti di loop.

simonebortolin Se la ciabatta è questa ci credo

Naaaah, massa schei, una ciabattona normale...

[cancellato] Come tutti i Cat6, nulla più nulla meno.

Avvertivo e basta

simonebortolin
Ok grazie ci sono sempre nuove cose da imparare .

[cancellato] Ah ecco, ok allora in questo caso son d'accordo...

O anche plug non schermati se è per questo, comunque sì: se fai un impianto schermato fallo bene, ma bene, è da studiare tutto e quindi è ovvio che si fa solo se realmente necessario.

[cancellato] Quante TV hanno la messa a terra? Nessuna... Tra i vari apparati che mi vengono in mente che vanno ad usare quei cavi ce l'hanno solo essenzialmente i PC desktop, tutto il resto è floating, quindi il loop per definizione non c'è, e dove c'è le distanze in gioco con i cavi consumer sono talmente ridotte che o la terra c'è solo per figura (tipo 10cm di filo dentro la canalina per ingannare un ispettore che apre il castelletto dalla 503) oppure la DDP tra i due punti è infima.

Sofismi comunque, basta anche un qualche kOhm tra massa di segnale e terra e limiti in modo importante le correnti di loop.

Delle nuove nessuna, ma i monitor sono tornati a metterli con l'alimentatore interno perché così riescono a fare non usare il PWM e/o usare PWM ad altissime frequenze, per il resto sono d'accordo.

Ah la mitica terra fasulla, la si incontra troppo spesso però, l'ispettore dovrebbe tirare il cavo

[cancellato] e allora erano delle powerline più che buone... dato che fan un effetto capacitivo ad alte frequenze due stecche messe così

simonebortolin Poi ammetto che però il 90% dei cavi usb, hdmi, displayport che ho nella scrivania sono schermati e non credo che siano stati così attenti a evitare i ground loop....

Attenzione che la schermatura può servire o a isolare il cavo dai disturbi esterni - o a isolare l'esterno dai disturbi che può produrre il cavo stesso - cavi come USB, DisplayPort e persino i mitici "cat. 8" cadono in questa seconda categoria - perché usano frequenze sufficientemente elevate da diventare essi stessi causa di disturbo, non viceversa. Pertanto vengono schermati per non creare problemi ad altri apparati.

Sono comunque messi a massa sullo chassis del PC - e sono tutti cavi con distanze massime di funzionamento molto ridotte - non i 100m dell'Ethernet.

simonebortolin è abbastanza simile come standard

Pensa che si chiama persino "Wave 2"...

simonebortolin chissà invece le performance, magari son buone e quì siamo tutti troppo scettici.

Ho 4 esemplari di G.hn in esercizio, vanno meglio di tutti gli altri PLC, ma sono dei PLC (da me la latenza è mediamente superiore al wifi AC 3x3, il throughput mediamente inferiore al wifi AC 3x3).

[cancellato] Daje.. NO. La schermatura non serve per la protezione dielettrica, quello lo deve fare la guaina.

Mai scritto. Leggi bene il mio post.

Non sono un elettricista, ma ci ho lavorato per un po' da ragazzo!
Non consiglierei mai ad un utente comune di far passare da se cavi di rete dentro un corrugato con cavi in tensione.

Inoltre il tipo di lavoro che vuole fare (vedi schema primo post) è antieconomico, antiestetico e alla fine la rete avrà la velocità ridotta per come strutturata.

Per questo ho suggerito dei semplici powerline, con prese multilan e di nuova generazione.

Non ho mai parlato di velocità astronomiche, ma di lavoro faidate semplice ed a norma di legge.

giox68 Non consiglierei mai ad un utente comune di far passare da se cavi di rete dentro un corrugato con cavi in tensione.

Tecnicamente nessun "utente" dovrebbe fare passare alcunché. Dovrebbe farlo fare ad un elettricista. Se proprio vuole fare da sé che almeno usi quelli corretti.

giox68 Inoltre il tipo di lavoro che vuole fare (vedi schema primo post) è antieconomico, antiestetico e alla fine la rete avrà la velocità ridotta per come strutturata.

Sicuramente come velocità, affidabilità e robustezza meglio di qualsiasi powerline. Come già detto in una rete domestica difficilmente c'è traffico tale da saturare il gigabit di uplink - che volendo ormai si può persino fare a 10G senza spendere un capitale, se proprio servisse. Che poi se la maggior parte del traffico è da/per il router internet, anche avere un singolo switch a 48 porte - tutte le porte si devono dividere la banda verso il router che è sempre quella di una singola porta (a meno che non abbiate le multiwan con 3 FTTH di qualcuno qui...) È in ambienti dove il traffico è molto più distribuito fra gli switch e le loro porte che si nota di più la differenza.

Quanto all'economicità dipende solo da che switch acquista (e quanto può spendere), e l'antiesteticità è solo "nell'occhio del padrone" e dove e come sono installati gli switch. IMHO le powerline sono veramente l'ultima risorsa quando qualsiasi altra tecnologia non è utilizzabile.

[cancellato] le powerline sono veramente l'ultima risorsa quando qualsiasi altra tecnologia non è utilizzabile.

+1