Paesini isolati hanno FTTH prima di zone urbane

Eduk · 2025-09-23T17:27:38+00:00

Ciao a tutti, se qualcuno di voi ha visto i miei thread precedenti può capire la mia situazione, che purtroppo, riguarda ancora molte persone in Italia, cio...

jesse83

Saviolo ci sono tutta una serie di servizi

Esclusivi FTTC? non mi risulta che esistano

Saviolo obbligare a pagare un router fibra così a caso

Che costa sempre di meno della FTTC...dai di cosa stiamo parlando?

Saviolo Senza contare quelle situazioni dove passare la fibra richiede lavori anche nell'immobile e relativi costi che per una persona che non naviga son soldi buttati

Che si possono sempre fare, il modo c'è sempre. Io ho speso 20 euro di canaline e morta lì. Se invece di fare magheggi vari avessero usato tutti i passaggi dele rame (non solo fibercop, anche open fiber) sarebbe tutto molto più semplice.

Saviolo Non ha senso poi il discorso di limitare la banda mobile... ma scusate ma se a uno basta e avanza la navigazione in 4G/5G ma perché gli dovrei imporre di passare alla fibra che magari per le sue esigenze non gli serve a niente

Va bè era una forzatura, è ovvio che non si fa. Limitare un po però si, mi pare un po troppo tutto congestionato ultimamente.

Saviolo Ribadisco che si sta perdendo il senso delle cose. Le esigenze di pochi non possono sovrastare quelle di molti. Se in un paese alla fibra sono interessati in 5 te ne fai una ragione e ti adatti oppure scegli, se puoi, di vivere altrove se per te è tanto importante. La vita è piena di scelte del genere per cui scegli dove vivere con un compromesso di tanti fattori

io non ho nessuna esigenza nei confronti degli altri, è semplicemente progresso ragazzi. Ma capisco che ormai siamo un paese dove i pensionati superano la gente che lavora, ergo non ha il minimo senso investire in progresso in un paese che sta morendo.

Saviolo

jesse83 Esclusivi FTTC? non mi risulta che esistano

A voglia te... ci sono in giro centralini e allarmi che funzionano con RTG che a stento si riesce a farli funzionare con una FTTC e a volte non funzionano nemmeno con quella.

jesse83 Che costa sempre di meno della FTTC...dai di cosa stiamo parlando?

Costa... quello FTTC magari l'hanno già pagato tutto e non sentono la necessità di aggiornarlo.

jesse83 Che si possono sempre fare, il modo c'è sempre. Io ho speso 20 euro di canaline e morta lì. Se invece di fare magheggi vari avessero usato tutti i passaggi dele rame (non solo fibercop, anche open fiber) sarebbe tutto molto più semplice.

Non lo metto in dubbio ma perché dovrei obbligare magari un 80enne che non sa manco da che parte rifarsi, che deve chiamare un elettricista per mettergli le canaline perché da solo non riesce e che non è comunque scontato che vadano bene perché in certi condomini anche piccoli trovi quello che ti dice che in facciata non ti autorizza a mettere niente.
Io ti potrei presentare persone che tanto già una FTTC mediocre che viaggia a 20/30Mbps gli è già sovrabbondante e che non sanno che farsene della fibra e tanto meno vogliono mettersi all'anima di avere operai in casa ma perché dovrei obbligarli a mettere la fibra? Tutto ciò poi ipotizzando che se forse tutti passano in fibra coprano anche i paesini sperduti cosa che è tutt'altro che scontata.

jesse83 io non ho nessuna esigenza nei confronti degli altri, è semplicemente progresso ragazzi. Ma capisco che ormai siamo un paese dove i pensionati superano la gente che lavora, ergo non ha il minimo senso investire in progresso in un paese che sta morendo.

Il progresso è tale quando porta un beneficio e infatti la fibra dove merita c'è. Non te la prendere ma te confondi il progresso con l'avere tutto ovunque che non è progresso ma semmai sovrabbondanza. Investire ovunque non è progresso è consumare risorse. Mi rendo conto che sentirselo dire è brutto ma per farti un esempio io abito in un paesino di 1200 abitanti, con la città più vicina a oltre 30Km ma abito in una zona fortemente produttiva e con una forte inclinazione turistica e sono anni che Fibercop ha portato la 2,5G così come fino a poco prima avevamo la FTTC a 200. Questo per dirti che il progresso arriva anche nei paesini ma dove merita. Pretendere il progresso dove non merita è più che altro spreco.
Ripeto sono parole forti e che so che sono difficili da digerire ma se ti sganci dalla tua casistica persona e ci pensi a mente fredda e razionalmente penso che capisci anche te che tutto ciò ha una sua logica.

jesse83

Saviolo A voglia te... ci sono in giro centralini e allarmi che funzionano con RTG che a stento si riesce a farli funzionare con una FTTC e a volte non funzionano nemmeno con quella

Roba da medioevo tecnologico, torno al discorso di prima.

Saviolo Costa... quello FTTC magari l'hanno già pagato tutto e non sentono la necessità di aggiornarlo.

Parlavo del costo dell'abbonamento mensile...Non prendere come esempio tim che è l'unica che ti fa ancora il router a rate, gli altri lo danno tutti in comodato gratuito dai.

Saviolo Non lo metto in dubbio ma perché dovrei obbligare magari un 80enne che non sa manco da che parte rifarsi, che deve chiamare un elettricista per mettergli le canaline perché da solo non riesce e che non è comunque scontato che vadano bene perché in certi condomini anche piccoli trovi quello che ti dice che in facciata non ti autorizza a mettere niente.

e infatti cosa ho scritto? le canaline ci sono già, bastava usare quelle senza fare nessun lavoro aggiuntivo.

Saviolo Io ti potrei presentare persone che tanto già una FTTC mediocre che viaggia a 20/30Mbps gli è già sovrabbondante e che non sanno che farsene della fibra e tanto meno vogliono mettersi all'anima di avere operai in casa ma perché dovrei obbligarli a mettere la fibra? Tutto ciò poi ipotizzando che se forse tutti passano in fibra coprano anche i paesini sperduti cosa che è tutt'altro che scontata.

Perchè tu pensi che quelli sappiano cosa siano gli Mbps? quindi tanto vale coprire con l'ultima tecnologia. Ne conosco a decine di quelle persone, non preoccuparti. Se erano coperti gli ho già fatto mettere la FTTH.

Saviolo Il progresso è tale quando porta un beneficio e infatti la fibra dove merita c'è. Non te la prendere ma te confondi il progresso con l'avere tutto ovunque che non è progresso ma semmai sovrabbondanza. Investire ovunque non è progresso è consumare risorse. Mi rendo conto che sentirselo dire è brutto ma per farti un esempio io abito in un paesino di 1200 abitanti, con la città più vicina a oltre 30Km ma abito in una zona fortemente produttiva e con una forte inclinazione turistica e sono anni che Fibercop ha portato la 2,5G così come fino a poco prima avevamo la FTTC a 200. Questo per dirti che il progresso arriva anche nei paesini ma dove merita. Pretendere il progresso dove non merita è più che altro spreco.

Bah, sono punti di vista. Come ho già detto, se un paese vuole competere sul mercato, non può rimanere ancorato a una tecnologia di 80 anni fa. Non concordo ma rispetto il tuo parere.

ElCresh

Saviolo A voglia te... ci sono in giro centralini e allarmi che funzionano con RTG che a stento si riesce a farli funzionare con una FTTC e a volte non funzionano nemmeno con quella.

Onestamente non capisco, se si riescono a farli funzionare con FTTC (ergo VoIP riconvertito in POTS) si riescono a far funzionare anche in ADSL (Fonia VoIP), FWA (Fonia VoIP), FTTH (Fonia VoIP). Al massimo cambiando operatore (se cambiano i codec/compressione) non è garantita la compatibilità, ma non è colpa di VoIP in se stesso ma di come ogni ISP se lo configura e gestisce. Se citavi ADSL con fonia miscelata sulle basse frequenze lo potevo campire, ma salvo rimanenze di FTTC SLU con ancora fonia RTG miscelata non regge questo ragionamento.

Saviolo

ElCresh

Non è così banale perché per farli funzionare si usano degli intermediari che compongono i numeri da chiamare perché altrimenti il numero viene composto con un sistema non più compatibile.

Il problema sorge nel momento in cui devi trovare un intermediario adatto cosa già difficile perché immaginerai che il mercato è quello che è. I tempi di composizione del numero sono completamente diversi quindi deve stare in ascolto, leggere la composizione analogica che per farti capire assomiglia a quando c'era il telefono a disco e trasformarla in una composizione a toni nel frattempo magari hai il messaggio automatico che ti parte a bomba quindi devi cercare di gestire anche quello per fare in modo che chi risponde senza il messaggio.

Sono installazioni che a volte hanno 35/40 anni però incredibile ma vero ci sono ancora.

Ho visto fare degli accrocchi per farli funzionare che la metà basta.

Poi è follia tenere ancora in funzione roba del genere? Concordo al 100% ma se la gente non vuole cambiare perché è 30 anni che li usa io che posso farci?

jesse83

Saviolo Poi è follia tenere ancora in funzione roba del genere? Concordo al 100% ma se la gente non vuole cambiare perché è 30 anni che li usa io che posso farci?

Scusa eh, come hanno obbligato gli anziani ad avere il conto corrente per la pensione, o ad avere lo spid, o tutte cose del genere...non vedo cosa ci sia di diverso in questo. Il problema è sempre e solo l'estrema ignoranza, soprattutto di chi ci governa. La rete deve essere statale a mio parere (ma questo è un altro discorso)

Saviolo

jesse83 Scusa eh, come hanno obbligato gli anziani ad avere il conto corrente per la pensione, o ad avere lo spid, o tutte cose del genere...non vedo cosa ci sia di diverso in questo. Il problema è sempre e solo l'estrema ignoranza, soprattutto di chi ci governa. La rete deve essere statale a mio parere (ma questo è un altro discorso)

Infatti ero contrario anche per quello. Non puoi obbligare un vecchietto ad avere un conto corrente o uno SPID che non è in grado di gestire, che gli serve solo a prelevare la pensione ecc... ecc... Per me fu un errore anche quell'obbligo che non ha portato alcun reale vantaggio ma ha comportato per le categorie più deboli l'ennesima bega.

Concordo anche che la rete doveva essere statale e che privatizzarla sia stata una cazzata immane ma ormai è stato fatto e ricomprarla costerebbe uno sproposito.

DavideDaSerra

Io col fastweb nexxt ho collegato dei sistemi a selezione decadica, tra cui un bigrigio, che funzionano bene.
Però è vero che alcuni ATA non supportano proprio la composizione decadica.

pgxx

Saviolo A oggi non puoi pensare di prendere e spegnere la FTTC a caso

Non verrà mai spenta, dato che in molti posti l'hanno accesa "ieri" e sarà l'unica connessione esistente per eoni.
Che poi il rame continuerà a marcire indisturbato senza alcuna manutenzione e le prestazioni saranno sempre più ridicole non interessa a nessuno, FiberCop ha investito milioni soprattutto fuori dai centri urbani (in tempi covid hanno coperto al volo anche zone che non sarebbero mai state coperte) e in qualche modo devono almeno tentare di rientrare dai costi nel prossimo ventennio.
Peraltro, vista la nota affidabilità della rete BUL e in generale di OF, direi anche meno male che non verrà spenta.

/OT
Ti faccio un esempio:
io ad oggi vado a 216/21.6 con SNRm 9.5 dB e mi trovo a 127 m dall'armadio, con secondaria ARL-box rifatta nuova a maggio 2019 e tratto box-presa rifatto da me pochi mesi dopo con cavo 2x1 nuovo e senza mille giunte.
Naturalmente, quando arriverà il momento in cui il PCN sarà rilegato (siamo già a 2 anni e mezzo di attesa and counting...) passerò alla FTTH BUL, avendo un ROE 24 UI dove collegheranno solo me e verso cui predisporrò già il cavidotto da 40 mm per evitare che i sedicenti tecnici mandati da OF si stanchino a tirare il monofibra o inizino ad accampare le solite scuse da lavativi.

Secondo te mi sognerei mai di permettergli di usare il doppino come traino per entrare in casa? Non esiste proprio...dato che se il servizio inizierà ad essere continuamente instabile come avviene praticamente ogni giorno in molte parti d'Italia ritornerò volando alla mia ottima FTTC, che negli ultimi 7 anni è caduta per pochi giorni l'anno solo a causa dei fulmini che hanno bucato i componenti nella ONU.

E non credo di essere l'unico in questa situazione, anzi...il forum è pieno di casi simili.

\OT

curlymoka

pgxx Mi sembri un po tragico, a me hanno dovuto sfilare il rame per fa passare la fibra, se mai ci saranno problemi tecnici li risolveranno così come hanno sempre fatto con Adsl e FTTC. A questo punto in aree coperte da FTTH tiriamo il rame anche nelle nuove abitazioni?

mark129

Saviolo Le esigenze di pochi non possono sovrastare quelle di molti

Frase molto pericolosa ed in assoluto non condivisibile.
IMHO.

pgxx devono almeno tentare di rientrare dai costi nel prossimo ventennio.

Ma non avevano detto più di uno che una SpA non fa investimenti ventennali?

pgxx

curlymoka vedo che non hai capito praticamente nulla di quello che volevo dire.

In primis, se un "tecnico" OF sfila il rame commette un abuso dato che il doppino è di proprietà di FiberCop e quindi lui non dovrebbe neanche toccarlo. È già molto che usino gli stessi passaggi, altrimenti dovrebbero creare loro una strada ed utilizzarla. Ma si sa, questi si sentono i padroni del mondo ed entrano dove gli pare e piace tirando via quel che vogliono, come se stessero a casa loro...basta portare a casa l'attivazione a qualunque costo, anche quello di fare danni (cosa che avviene molto spesso).

In secundis non sto ovviamente dicendo che nelle nuove costruzioni bisogna tirare anche il rame come backup (dato che ormai spesso è prevista solo copertura GPON), ma solo che il salto a FTTH può produrre anche conseguenze evitabili e molta gente tornerebbe/torna molto volentieri a FTTC ove possibile tecnicamente.

Togliendo il rame in tubazioni dove già è difficile passare con un solo cavo, voglio proprio vedere cosa dice e cosa fa il tecnico FiberCop mandato ad attivare la linea se si decide di tornare indietro. Per me ti manda in KO (giustamente) e te ne rimani in FTTH con la linea che cade ogni 3/4 giorni.

curlymoka

pgxx nel mio caso era Fibercop che ha sfilato il rame, ma detto questo perché non possono semplicemente risolvere il problema di caduta linea ogni 4-5gg?
Perché uno dovrebbe voler tornare alla FTTC? Mi sembrano casi molto remoti .
A te va di lusso, a me le prestazioni della FTTC non erano così entusiasmanti, roba che andre comunque di FWA 😂

pgxx

curlymoka Perché uno dovrebbe voler tornare alla FTTC?

Leggiti il thread di Vanzago, a titolo di esempio.
Non stiamo parlando del paesino sperduto a 100 km dalla "civiltà" (che pure avrebbe lo stesso identico diritto ad un servizio stabile come quello delle grandi città, dato che l'abbonamento ha lo stesso costo).

curlymoka perché non possono semplicemente risolvere il problema di caduta linea ogni 4-5gg?

Bella domanda questa...andrebbe rivolta ai cervelloni che l'hanno pensata e realizzata come una barca che fa acqua da tutte le parti di continuo, onestamente io non so cosa rispondere.

curlymoka nel mio caso era Fibercop che ha sfilato il rame

Ok, nel tuo caso potevano disporre della servitù come volevano. Sei fortunato ad essere su FiberCop, la loro rete si guasta molto meno spesso.

curlymoka

pgxx capisco il tuo discorso, e certamente potendo scegliere avrei mantenuto il rame. Ma tra il KO e l’FTTH ho preferito la seconda. Però poi si andrà avanti e più la FTTH diventerà lo standard e credo che a una certa la vecchia infrastruttura verrà spenta, mi aspetto quindi tempi e sforzi di risoluzione di determinate problematiche più significativi.
Nel senso, abbiamo finalmente l’FTTH? Bisogna pretendere che funzioni, non che il cliente ritorni alla FTTC perché non sanno mantenerla.

Che poi mi chiedo, se si è coperti da FTTH si può pretendere di essere allacciati in FTTC? Aldilà di quegli operatori che non sono attivi in ottica per il discorso Fibercop/OF.

pgxx

curlymoka potendo scegliere avrei mantenuto il rame

Questa è una scelta che non va mai fatta, soprattutto su rete FiberCop/FlashFiber.
Hai fatto bene a cambiare tecnologia, in ogni caso la FTTC non verrà spenta nel breve-medio termine per i motivi spiegati in precedenza.

Discorso molto diverso, purtroppo, per chi si trova su rete OpenFiber soprattutto se in area bianca. Lì può essere un grave errore passare dal rame alla fibra, nonostante la logica dica il contrario.

Saviolo la rete doveva essere statale

La rete BUL infatti È statale.
E i risultati si vedono...

jesse83

pgxx La rete BUL infatti È statale.
E i risultati si vedono...

Eh certo se la lasci fare a gente incompetente... Comunque io ce l'ho da più di un anno e neanche un problema

Saviolo

pgxx La rete BUL infatti È statale.
E i risultati si vedono...

La rete BUL è un accrocchio mezzo statale e mezzo no. Quando la rete era totalmente statale per davvero (SIP per chi ha qualche anno sulle spalle) era un'eccellenza e non parlo di mera Italia ma un'eccellenza di livello mondiale. Da quando si è privatizzato poi c'è stato un declino enorme.

mark129 Frase molto pericolosa ed in assoluto non condivisibile.
IMHO.

Se si mette in discussione la democrazia e il concetto di maggioranza è finita.

mark129 Ma non avevano detto più di uno che una SpA non fa investimenti ventennali?

Più che non fa... non dovrebbe farli. Poi non è che sia vietato dalla legge.

pgxx

jesse83 grattati molto intensamente...🤭

jesse83

pgxx no dai non drimi così 🤣

pgxx

mark129 per dire...non ci rientrano nemmeno tra un centennio di questo passo.

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