Tecnici Openfiber chiedono compenso per posa verticale

Xeon · 2025-08-22T21:31:04+00:00

Save a tutti, volevo un vostro parere su questa situazione grottesca. Area Bianca (BUL), nuova installazione. Pozzetto BUL con PTA dentro, posizionato davan...

TheMarsican

Xeon hanno commentato che il cavo in proprietà privata va pagato (perché è materiale che ci mettono loro).

Fino al primo punto utile in casa non si paga nulla.
Oltre il primo punto utile scatta l'estensione a pagamento (pagamento che viene addebitato in fattura da parte dell'operatore, ai tecnici non va dato nulla).

Xeon che a mio avviso palesa un abuso/tentativo di raggiro da parte di questi tecnici

Abbastanza.

Xeon vorrei chiedere qual è il canale/modalità più consona per segnalare a OF questo tipo di comportamento da parte di questi personaggi, qualora dovessero tornare e (pure messi dinnanzi all'evidenza) volessero insistere nella loro versione truffaldina.

Segnala immediatamente all'operatore con cui hai stipulato contratto.

Se hai scelto un operatore che tiene all'assistenza al cliente segnalano questa roba senza giri di parole, se hai scelto uno dei tanti big allora è abbastanza inutile.

Piccola nota a piè di pagina: non taggare così a random, tanto l'argomento è abbastanza controverso ti avremmo risposto in tanti.

Xeon

TheMarsican Fino al primo punto utile in casa non si paga nulla.
Oltre il primo punto utile scatta l'estensione a pagamento (pagamento che viene addebitato in fattura da parte dell'operatore, ai tecnici non va dato nulla).

Ho aggiunto un edit al mio post iniziale per precisare che il percorso indicato è lo stesso attuale del cavo telefonico; la posizione di borchia/ONT sarà esattamente dove arriva il drop rame attuale (presa telefonica principale).
Lo scenario di cui parli, che ribadisco non è il caso in oggetto (tra l'altro i personaggi nemmeno sono entrati in casa), rientra nelle casistiche che indicavo nel penultimo punto del quesito 2 (rimando qui).

TheMarsican Se hai scelto un operatore che tiene all'assistenza al cliente segnalano questa roba senza giri di parole, se hai scelto uno dei tanti big allora è abbastanza inutile.

Non sono coinvolto direttamente; è un conoscente e purtroppo ha scelto un big.
Ciò detto, visto che a mio avviso (vedremo cosa dicono gli altri) si prefigura un'attività al limite dell'illecito, che ho impressione che questi personaggi siano avvezzi fare spesso, visto che questi padroncini (in subsubsub...subappalto) comunque operano (e si qualificano) per conto di OpenFiber, ritengo che sia uno di quei casi che giustifica una segnalazione diretta a OF e/o a Infratel. Perché questa gente va identificata e il loro operato sanzionato/corretto.

TheMarsican non taggare così a random

chiedo venia.

TheMarsican

Xeon posizione di borchia/ONT sarà esattamente dove arriva il drop rame (cavo telefonico) attuale.

Questo poco conta in quanto sono due infrastrutture diverse.
Conta sempre il primo punto utile in casa, fin lì sono tenuti a tirare il cavo.

Eventuali lavorazioni su suolo privato per fare le predisposizioni sono a tuo carico, non loro.

Xeon Lo scenario di cui parli, che ribadisco non è il caso in oggetto (tra l'altro i personaggi nemmeno sono entrati in casa), rientra nelle casistiche che indicavo nel penultimo punto del quesito 2 (rimando qui).

Ma in generale, fino al primo punto disponibile non possono addebitarti nessun costo.

Oltre quello allora si, però loro non possono prendere nessun compenso.

Xeon ritengo che sia uno di quei casi che giustifica una segnalazione diretta a OF e/o a Infratel.

Puoi anche provare a farlo, tramite PEC sicuramente.
Però la probabilità con cui potrebbero prendere in considerazione ciò e altamente bassa.

Xeon

MassimoC grazie innanzitutto per il riscontro.
Mi rendo conto che il mio primo messaggio è piuttosto lungo così come gli interventi successivi, per questo riepilogo in pochi punti:

MassimoC Opinione strettamente personale: non fasciarsi la testa finchè non si presenta effettivamente questa scomoda situazione.

I tecnici in fase di sopralluogo alcuni giorni fa hanno esplicitamente preteso un compenso per la realizzazione della verticale.

MassimoC i tecnici in fase di sopralluogo non sono tenuti ad entrare in casa

Non ho sostenuto il contrario; lo avevo precisato a @TheMarsican per puntualizzare che le pretese di questi tecnici non potevano in alcun modo riferirsi all'allungo oltre i 5m nell'appartamento per il posizionamento della borchia ottica, che preciso comunque non è necessario nè richiesto, visto che nemmeno se n'è parlato.

MassimoC A che pro? Il listino dei servizi è rivolto agli operatori, non all'utente finale.

E' l'unico documento ufficiale che ho al momento dove per iscritto è indicato esplicitamente che la posa della verticale è ricompresa nell'installazione standard, che smentisce le pretese truffaldine di questi figuri. Uno dei motivi di questa discussione è proprio avere suggerimenti/indicazioni da parte vostra su come diversamente controbattere a queste richieste.

MassimoC Se poi l'operatore che hai scelto ti applica dei costi su servizi accessori, come già avviene per il prolungamento del tratto di cavo dove posizionare la borchia ottica, è sua facoltà.

Come puntualizzato nei punti precedenti non sono state avanzate richieste extra di alcun tipo; i tecnici - stazionando in giardino - hanno esplicitamente affermato che la posa del drop nella proprietà era a pagamento (riferendosi al cavo per la verticale).

MassimoC Al di là della consuetudine, a mio avviso non è corretto dare per "scontato" un lavoro perchè "tanto ti faccio trovare tutto pronto".

Nuovamente, come al punto 2, preciso che questo aspetto era una precisazione che nulla ha che fare con il caso in oggetto.

MassimoC I tecnici agiscono per linee guida (solitamente) specifiche, che poi ti facciano il favore di assecondare la richiesta non può rappresentare un punto di discussione sulle procedure.

Ben lungi da me questionare sulle procedure; sto esattamente sostenendo e richiedendo il contrario, ovvero l'esecuzione dell'attività secondo le procedure.
Sto segnalando, invero, una pratica illecita e scorretta da parte di tecnici e come ho già scritto:

Xeon si prefigura un'attività al limite dell'illecito, che ho impressione che questi personaggi siano avvezzi fare spesso, visto che questi padroncini (in subsubsub...subappalto) comunque operano (e si qualificano) per conto di OpenFiber, ritengo che sia uno di quei casi che giustifica una segnalazione diretta a OF e/o a Infratel. Perché questa gente va identificata e il loro operato sanzionato/corretto.

Xeon

TheMarsican Questo poco conta in quanto sono due infrastrutture diverse.
Conta sempre il primo punto utile in casa, fin lì sono tenuti a tirare il cavo.

Diciamo che è consuetudine abbastanza ricorrente affiancare la borchia ottica alla presa telefonica principale, senza sindacare più di tanto (a maggior ragione se trovano una sonda già inserita e le scatole aperte).
Comunque ribadisco questi non sono entrati nemmeno in casa e la presa telefonica principale si trova nella stanza adiacente alla scatola principale sotto il quadro elettrico dove fisicamente entrerebbe il cavo dal corrugato nel pozzetto in giardino. Se si imputano che la vogliono mettere lì (la borchia), è l'ultimo dei problemi.

TheMarsican Eventuali lavorazioni su suolo privato sono a tuo carico, non loro.

Precisazione corretta, parlando in generale.
Nel caso specifico, come ho scritto, è già tutto predisposto: i personaggi devono attaccare il monofibra ad un cavo traino che troveranno spuntare dal corrugato all'esterno della proprietà e tirarlo per farlo arrivare al P1. Tutte le scatole e il pozzetto saranno aperti, così se serve possono entrare con sonde o fare "la scorta" a metà strada.

TheMarsican Puoi anche provare a farlo, tramite PEC sicuramente.
Però la probabilità con cui potrebbero prendere in considerazione ciò e altamente bassa.

E' vero ciò che dici, ma credo che sia un comportamento grave questo; non è una segnalazione stile i frequenti no-show, qui si parla di estorcere denaro all'untente finale per un'attività (e del materiale) che gli viene già pagata da OF.

Grazie per il riscontro.

TheMarsican

Xeon Diciamo che è consuetudine abbastanza ricorrente affiancare la borchia ottica alla presa telefonica principale, senza sindacare più di tanto (a maggior ragione se trovano una sonda già inserita e le scatole aperte).

Si, perché per facilità o viene tirato via il cavo telefonico (cosa che non si dovrebbe fare) o perché spesso sono impianti dedicati.

Xeon Comunque ribadisco questi non sono entrati nemmeno in casa

Il sopralluogo in teoria non prevede questa cosa, viene fatto solo per quanto riguarda la parte dei lavori su suolo pubblico fino a raggiungere il confine con la proprietà privata.
Tanto vale che la presenza del cliente non è presente.

Poi capitano tecnici più scrupolosi che preferiscono guardare tutto.

Xeon Nel caso specifico, come ho scritto, è già tutto predisposto: i personaggi devono attaccare il monofibra ad una cavo traino che troveranno spuntare dal corrugato all'esterno della proprietà e tirarlo per farlo arrivare al P1. Tutte le scatole e il pozzetto saranno aperti, così se serve possono entrare con sonde o fare "la scorta" a metà strada.

Se questo tipo di lavori sono ancora da fare, da parte del privato, l'unica cosa che dovevano fare sono i lavori su suolo pubblico e poi mettere in sospensione fino a quando privato non sistema.

Xeon E' vero ciò che dici, ma credo che sia un comportamento grave questo; non è una segnalazione stile no-show, qui si parla di estorcere denaro all'untente finale per un'attività (e del materiale) che gli viene già pagata da OF.

È già successo, con casi testimoniati qui sul forum, dove l'unico modo è stato attraverso segnalazione di ISP con assistenza competente, però una bella PEC in copia sia ad OF sia a Infratel si può mandare.

MassimoC

Xeon ma qualora questi personaggi si dovessero presentare per posare il rilegamento e dovessero riproporre tali pretese come condizione per eseguire i lavori, cosa gli va detto/cosa va fatto per farli desistere e/o "imporgli" di fare il loro lavoro e non rompere i marones?

Opinione strettamente personale: non fasciarsi la testa finchè non si presenta effettivamente questa scomoda situazione. Lascia che il processo di attivazione faccia il suo naturale corso.

Una nota a margine, i tecnici in fase di sopralluogo non sono tenuti ad entrare in casa perchè lo scopo di quell'attività è la verifica su come collegare il PTA ad un punto di accesso al limite della proprietà privata.

Xeon Ecco questo secondo me potrebbe essere un'altra figura da attenzionare; potrei chiedere all'ufficio tecnico i riferimenti al Field Manager associato al comune per magari esporre la situazione e chiedere che intervenga per rimettere sulla retta via i fenomeni

Xeon Puó essere un'idea dire che verrà contattato il Project Manager come suggerito da @TheMarsican? Basta magari fargli vedere il suddetto documento (pag.59 del Listino dei servizi aree bianche C e D)?

A che pro? Il listino dei servizi è rivolto agli operatori, non all'utente finale. Se poi l'operatore che hai scelto ti applica dei costi su servizi accessori, come già avviene per il prolungamento del tratto di cavo dove posizionare la borchia ottica, è sua facoltà.

Xeon Diciamo che è consuetudine abbastanza ricorrente affiancare la borchia ottica alla presa telefonica principale, senza sindacare più di tanto (a maggior ragione se trovano una sonda già inserita e le scatole aperte).

Al di là della consuetudine, a mio avviso non è corretto dare per "scontato" un lavoro perchè "tanto ti faccio trovare tutto pronto". I tecnici agiscono per linee guida (solitamente) specifiche, che poi ti facciano il favore di assecondare la richiesta non può rappresentare un punto di discussione sulle procedure.

Presta attenzione nel caso dovessero far firmare qualcosa, per i servizi accessori di cui sopra se previsti.

Xeon

TheMarsican Il sopralluogo in teoria non prevede questa cosa

Lo precisavo solo per chiarire che la minchiata detta dai tecnici di delivery non era in alcun modo riconducibile al fatto che alludessero a questo ipotetico "allungo" (che ribadisco comunque non esserci e/o non verrà richiesto).

TheMarsican Se questo tipo di lavori sono ancora da fare, da parte del privato, l'unica cosa che dovevano fare sono i lavori su suolo pubblico e poi mettere in sospensione fino a quando privato non sistema.

L'unico lavoro da fare da parte del privato è far uscire il corrugato verso l'esterno della proprietà e infilare il cavo traino/sonda che verrà predisposto nel momento in cui verrà fissato il nuovo appuntamento (ovvero confermata la fattibilità). I tecnici troveranno già tutto pronto nel giorno in cui verranno a fare fresata/posa drop.
Attualmente l'ordine è in sospensione in attesa dell'uscita della ditta che dovrà fare i lavori suolo pubblico (mentre, presumo, quegli altri realizzeranno la posa orizzontale e verticale).

TheMarsican una bella PEC in copia sia ad OF sia a Infratel si può mandare.

Sicuramente al momento convengo essere la modalità che più sembra consona per segnalare.
L'ideale sarebbe di "estorcere" ai fenomeni il nome della ditta/loro identificativo, ma ad ogni modo nell'eventuale segnalazione dovrebbero bastare i riferimenti al Tracking Ordine Open Fiber, giusto?

Grazie.

TheMarsican

Xeon I tecnici troveranno già tutto pronto nel giorno in cui verranno a fare fresata/posa drop.

Questo è l'importante 😉

Xeon Attualmente l'ordine è in sospensione in attesa dell'uscita della ditta che dovrà fare i lavori suolo pubblico (mentre, presumo, quegli altri realizzeranno la posa orizzontale e verticale).

In realtà l'ordinativo di attivazione non è sospeso, è solo in attesa per eventuali permessi (normale prassi).

Comunque spesso e volentieri sono gli stessi sia a fare la traccia in strada sia a fare il delivery finale.

Xeon L'ideale sarebbe di "estorcere" ai fenomeni il nome della ditta/loro identificativo, ma ad ogni modo nell'eventuale segnalazione dovrebbero bastare i riferimenti al Tracking Ordine Open Fiber, giusto?

Almeno il nome della ditta ed il responsabile possono fornirlo senza problemi, se proprio vi è anche la figura del Field Manager OpenFiber della quale l'ufficio tecnico del comune dovrebbe avere i recapiti.

Si, tramite tracking ordine, ma anche anagrafica cliente, OpenFiber può risalire a chi è intervenuto nella trafila dell'attivazione.

Xeon

TheMarsican In realtà l'ordinativo di attivazione non è sospeso, è solo in attesa per eventuali permessi (normale prassi).

Gli energumeni, a domanda specifica, hanno risposto che i permessi li hanno già.

TheMarsican Comunque spesso e volentieri sono gli stessi sia a fare la traccia in strada sia a fare il delivery finale.

Hanno detto che dovevano venire dei colleghi a fare "gli scavi", quindi deduco sia un'altra squadra (magari della stessa impresa "banda bassotti").

TheMarsican Almeno il nome della ditta ed il responsabile possono fornirlo senza problemi

In linea teorica a domanda diretta dovrebbero comunicarlo, ma dipende a che punto del confronto verrà fatta e in che mood saranno. A quanto mi è stato detto il furgoncino con cui sono arrivati era anonimo.

TheMarsican la figura del Field Manager OpenFiber

Ecco questo secondo me potrebbe essere un'altra figura da attenzionare; potrei chiedere all'ufficio tecnico i riferimenti al Field Manager associato al comune per magari esporre la situazione e chiedere che intervenga per rimettere sulla retta via i fenomeni (ancora prima che si ripresentino). Ma la parte razionale mi suggerisce che sto forse fantasticando.

TheMarsican Si, tramite tracking ordine, ma anche anagrafica cliente, OpenFiber può risalire a chi è intervenuto nella trafila dell'attivazione.

Ok, grazie.

MicheleBandinu

Xeon posso sapere il comune ?

Lorenzo1635

MicheleBandinu Xeon

Al netto che il seguo mi sembra scontato: PEC in duplice copia a Infratel e OpenFiber in cui segnali l'anomalia.

In che comune sei? Perchè magari qualche venditore/rappresentate di ISP che legge può aver già avuto a che fare con analoghe situazioni essendo che il delivery localmente è il medesimo.

simonebortolin

Xeon Mi permetto di taggare alcuni utenti che ritengo, spero non impropriamente, competenti sull'argomento o possano suggerire un riscontro al punto 2
@MassimoC @_filippofavaro @ElCresh @Hadx @simonebortolin @TheMarsican @MicheleBandinu

Non taggare inpropriamente le persone.

Xeon hanno commentato che il cavo in proprietà privata va pagato (perché è materiale che ci mettono loro).

Lascia stare ciò che dicono loro... nessuno ti addebiterà nulla o chiederà soldi in nero

Xeon

simonebortolin mi scuso per aver taggato più utenti; chiedo nuovamente venia.
Ne approfitto per chiedere se un moderatore potesse per cortesia modificare il titolo della discussione da "Tecnici Openfiber chiedo compenso per posa verticale" a "Tecnici Openfiber chiedono compenso per posa verticale". Non potendo taggare un mod e non potendolo modificare da me, non saprei come fare. Grazie.

simonebortolin Lascia stare ciò che dicono loro... nessuno ti addebiterà nulla o chiederà soldi in nero

Me lo auguro, ma qualora questi personaggi si dovessero presentare per posare il rilegamento e dovessero riproporre tali pretese come condizione per eseguire i lavori, cosa gli va detto/cosa va fatto per farli desistere e/o "imporgli" di fare il loro lavoro e non rompere i marones?
Perchè, convenuto che la posa della verticale è assodato sia ricompresa nelll'installazione standard, se dall'altra parte hai dei disonesti insisteranno nel loro intento finchè non vengono messi nella condizione di non poterlo più fare.
Puó essere un'idea dire che verrà contattato il Project Manager come suggerito da @TheMarsican? Basta magari fargli vedere il suddetto documento (pag.59 del Listino dei servizi aree bianche C e D)?
Si accettano consigli, grazie.

MassimoC

Lorenzo1635 Prendo come riferimento questo messaggio senza che la mia risposta sia direttamente rivolta a Lorenzo o chiccesia.

Che PEC bisogna inviare se non si è ancora configurato nulla? C'è una richiesta scritta esplicita di preventivo di lavori a carico dell'utente, che può essere allegata? Ma soprattutto, l'attivazione non è stata finalizzata a causa di ciò?

Da quello che risulta (poi l'utente mi smentirà sei ci sono state evoluzioni), ciò è avvenuto durante un sopralluogo preliminare, neanche vincolante, a carico di una squadra di tecnici che probabilmente non sarà neanche la stessa che provvederà alla procedura di attivazione della linea.

Se volessimo contestare i modi di questi tecnici, mi trovereste d'accordo nella maniera più assoluta e a maggior ragione lo farei presente al momento dell'attivazione, contestando l'illecito nel caso dovesse rappresentare un ostacolo alla pratica (ricatto) o addirittura portarla in KO. A questo punto farei in questo modo:

Lorenzo1635 Al netto che il seguo mi sembra scontato: PEC in duplice copia a Infratel e OpenFiber in cui segnali l'anomalia.

ste-87

MassimoC Se volessimo contestare i modi di questi tecnici, mi trovereste d'accordo nella maniera più assoluta e a maggior ragione lo farei presente al momento dell'attivazione, contestando l'illecito nel caso dovesse rappresentare un ostacolo alla pratica (ricatto) o addirittura portarla in KO.

Se da una parte sono d'accordo è anche vero però che una pratica del genere può scoraggiare e far desistere molti non informati sul settore nella successiva attivazione (dato che l'ignoranza dilaga letteralemente)...anche se poi non si realizzano questi costi e tutto quello che hanno detto è aria fritta, poi si lamentano che le attivazioni sono poche se tra 1 mille problemi che già ci sono tra ignoranza generale/problemi burocratici/problemi con i vicini/realizzazioni fisiche, ci si vanno ad aggiungere anche personaggi del genere (perchè chiamarli "tecnici" mi sembra un pò azzardato) , siamo messi bene...

Xeon

MassimoC C'è una richiesta scritta esplicita di preventivo di lavori a carico dell'utente, che può essere allegata? Ma soprattutto, l'attivazione non è stata finalizzata a causa di ciò?

Io ritengo che la gravità della richiesta fatta da questi tecnici stia anche nel fatto che è lapalissiano che stessero chiedendo soldi in contanti da consegnare cash nelle loro manine. Io non voglio essere petulante, ma questo comportamento è al limite della truffa/raggiro oltre che potenzialmente evasione (perchè credici che farebbero fattura) e siccome questi agiscono per conto di OpenFiber è anche l'azienda che ci rimette in immagine. Fosse qualcuno che lavora per conto della mia azienda io ne pretenderei l'identificazione e la revoca immediata di qualsiasi collaborazione (se padroncini) oppure mi lamenterei nei confronti dell'azienda in appalto per chiedere sanzioni/richiamo nei confronti di questi suoi dipendenti.
Sopra al conto aggiungiamoci che la maggior parte degli utenti non ha minimamente idea di tutti gli aspetti (tecnici e precedurali) di cui stiamo parlando, quindi è facilmente ingannabile.
Anche solo averci provato verbalmente è sufficientemente grave per prendere dei provvedimenti.

MassimoC ciò è avvenuto durante un sopralluogo preliminare, neanche vincolante, a carico di una squadra di tecnici che probabilmente non sarà neanche la stessa che provvederà alla procedura di attivazione della linea.

Purtroppo invece è molto probabile che saranno gli stessi tecnici che realizzerano la posa orizzontale/verticale; loro stessi al termine del sopralluogo hanno detto che (affermando non servissero permessi per fresare perchè già li avevano ...altro aspetto su cui ho molti dubbi), forse riuscivano a tornare in giornata se i colleghi che dovevano fare "gli scavi" (che erano in zona) avevano tempo.

Comunque avete chiarito quale azione intraprendere qualora questi individui tornassero e dovessero perseverare nelle loro pretese (PEC a OF/Infratel).
Sarebbe utile una vostra indicazione anche su cosa ribattere nel caso venisse fattta questa richiesta illegittima, visto che avete obiettato sulla mia idea di mostrargli cosa prevede il dettaglio degli oneri di primo allaccio del Listino dei Servizi C e D, cosi come fare una segnalazione al PM.

Pasknet

Xeon
Per conto mio farei così:
Quando vengono specifica: "ho preso informazioni e so per certo che nulla è dovuto ai tecnici installatori .
Eventuali costi per prolungamento saranno fatturati nel caso da ISP con cui ho fatto contratto.
Quindi installate la fibra e non fate altre richieste illegittime."
Fare PEC o altro al momento per me è inutile perché non ci sono documenti o prove, tutto verbale.

Xeon

Pasknet grazie per il tuo suggerimento.
Quanto dici di rispondere è sostanzialmente quanto io stesso ho indicato nel mio post inziale:

Xeon l'eventuale posa della verticale rientra nell'installazione standard

Xeon come indicato alla voce "Oneri Straordinari", qualsiasi attività non standard deve essere quantificata all'operatore (che si rifarà eventualmente sull'utente finale) e a nessun titolo i tecnici di delivery possono richiedere compensi diretti al cliente finale.

Prendendo però come riferimento quanto indicato

Xeon a pagina 59 del listino dei servizi aree bianche C e D, che ovviamente è rivolto all'operatore e non al cliente finale (ma usiamolo come riferimento)

Che però mi è stato appuntato essere un richiamo improprio di un documento riservato agli ISP.
E quindi torniamo sempre lì: io posso dire quello che voglio e loro ribattere altrettanto; se non vi è un riferimento scritto ufficiale da usare a supporto, la mia parola conta quanto la loro (appurato che dall'altra parte ci sono dei disonesti e in caso di confronto si comporterebbero di conseguenza).

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