Consigli condizionatore

Dan-95 · 2025-06-26T09:05:00+00:00

Ciao a tutti, scrivo dopo aver letto con grande interesse tantissime discussioni e interventi qui sul forum. In particolare, mi hanno colpito la qualità, la...

manudell

Il problema.....Compro on line...nessuno istalla più adesso prodotti presi on line..Qui dove abito nemmeno le gomme on line te le montano pagando .....

lyskamm

manudell alcuni siti online hanno convenzioni con installatori locali che garantiscono l'installazione a prezzi prestabiliti.

Ad esempio Leroy Merlin vende il pacchetto completo che comprende anche la gestione della pratica di detrazione fiscale. Ed in genere gli installatori hanno buone referenze

failax

jesse83 Zeta idraulica va benissimo fidati.

fanno anche le installazioni?

centouno

Opinione personale, ma voi vi fidate cecamente di qualsiasi installatore?
Vale davvero la pena rivolgersi ad installatori sconosciuti per risparmiare con il rischio concreto di trovarsi delle installazioni fatte con i piedi?
Posso capire quando si acquistano condizionatori di fascia bassa perchè si vuole puntare al massimo risparmio ma quando si cerca un prodotto di qualità personalmente lascerei perdere e mi rivolgerei ad installatori ufficiali di provata competenza.
Personalmente non mi fido molto di un installatore consigliato da qualche catena tipo Leroy Merlin, per come la vedo io gli installatori bravi hanno talmente tanto lavoro che evitano di "affigliarsi" a catene della GDO. Senza considerare il rilascio delle certificazioni e f-gas.

Bast

Dan-95 Ho fatto un confronto con quanto preventivato dal tecnico, se basta un 9000 in camera, a sto punto per raffreddamento e riscaldamento, tanto meglio.

Un 9.000 /2,5 kW termici nominali) ha un rendimento di picco superiore e va benissimo almeno fino a 75 m³ senza star tanto a guardare la classe energetica dell'ambiente. Tanti installatori, a quanto pare la maggioranza, tendono per qualche motivo (a me poco chiaro) a sovradimensionare. (sicuramente non sanno che mio padre a casa sua a Catania con un msz-hr35 raffresca un ambiente unico cucina + sala da pranzo + salotto di circa 140 m³, ed è pure contento) 😉

Dan-95 In caso di acquisto online e montaggio da parte di un eventuale installatore, la garanzia è normalmente attiva e garantita dalla casa madre?

Certo

Dan-95 Controllo anche la serie -EF

È ottima pure questa (Kirigamine Zen), ma forse poco conveniente rispetto alla ln: per circa 100 o 150 € di meno a parità di potenza non ha il sensore 3d I-see, né il filtro plasma quad plus. Però ha le unità interne di color argento, se volessi proprio quel colore
Insomma, io volendo risparmiare passerei direttamente alla msz-ay che ha il plasma quad plus di serie, oppure a Panasonic serie cu-z

centouno vi fidate cecamente di qualsiasi installatore?

Se non li conosci personalmente e non hai idea di come lavorino devi fidarti per forza, perché il fatto che siano indicati come autorizzati di per sé non è garanzia di nulla

Dan-95

Bast Un 9.000 /2,5 kW termici nominali) ha un rendimento di picco superiore e va benissimo almeno fino a 75 m³ senza star tanto a guardare la classe energetica dell'ambiente. Tanti installatori, a quanto pare la maggioranza, tendono per qualche motivo (a me poco chiaro) a sovradimensionare. (sicuramente non sanno che mio padre a casa sua a Catania con un msz-hr35 raffresca un ambiente unico cucina + sala da pranzo + salotto di circa 140 m³, ed è pure contento) 😉

Come dicevo prima, ancora meglio se va già bene un 9000 😄

Bast È ottima pure questa (Kirigamine Zen), ma forse poco conveniente rispetto alla ln: per circa 100 o 150 € di meno a parità di potenza non ha il sensore 3d I-see, né il filtro plasma quad plus. Però ha le unità interne di color argento, se volessi proprio quel colore
Insomma, io volendo risparmiare passerei direttamente alla msz-ay che ha il plasma quad plus di serie, oppure a Panasonic serie cu-z

Pensavo alla stessa cosa, se Mitsubishi i modelli su cui vorrei puntare sono MSZ-LN o MSZ-AY..
Oggi ho avuto modo di far effettuare un altro sopralluogo da un installatore del mio paese che tratta toshiba:

Misure prese, mi ha proposto di montare le unità esterne e gli split dove suggeriva il primo tecnico, ma non ha problemi a spostarle se decidessi di piazzarle in punti differenti (tenendo sempre conto della massima efficienza).

Nei prossimi giorni dovrebbe inviarmi 2 preventivi + schede e info tecniche dei macchinari offerti, indicativamente un preventivo per Panasonic CU-Z Etherea mono 9kBtu e dual 12+9 e un altro in alternativa per la serie inferiore, credo sigla CU-TZ ma non vorrei sbagliarmi.
Non appena riceverò il preventivo lo posterò qui🙂

Aperock Poi l'OP farà comunque le proprie scelte, preferisco sempre non insistere. 🙂

La mia idea è quella di sfruttare la detrazione e fare tutto in ordine, sperando in preventivi più bassi del primo effettuato da quello indicato per la zona dal sito Mitsu 🙂

Aperock

Bast Posto che ognuno si fa i suoi conti e che questo installatore non sia l'unico in tutta la regione, il punto per me è che se devi anticipare quasi 7.000 € e dopo 10 anni ne avrai recuperati il 50% meno l'inflazione, allora forse ti conviene anticiparne solo 5.000 con zero detrazioni, perché alla fine tra burocrazia e sbattimenti vari il guadagno della detrazione è quasi azzerato

Non capisco cosa c'entri l'installatore... Basta che il prodotto e l'installazione vengano pagate con bonifico "per detrazioni" e si accede allo sconto in 10 anni. La burocrazia è minima: la pratica Enea dei miei clima l'ho fatta di persona con SPID e scheda tecnica delle macchine.. nulla di trascendentale. Se per comodità qualcuno te la include nel pacchetto, risparmi mezz'ora di burocrazia on-line (scelta comunque condivisibile).
Il modo per non avere diritto alla detrazione è far fare il lavoro in nero e, a mio avviso, è l'ultima cosa che si può consigliare in questi casi, a prescindere dallo sconto. Poi l'OP farà comunque le proprie scelte, preferisco sempre non insistere. 🙂

Bast

Aperock Il modo per non avere diritto alla detrazione è far fare il lavoro in nero

Non è vero. Ti basta non saper compilare il form e trovare il negoziante o l'installatore che non ti offre il pacchetto completo. Però alla fine non è mica l'argomento centrale del discorso.
Hai detto che non conosci il catalogo Mitsubishi, ma evidentemente conosci il catalogo Daikin.
Allora fai conto che gli ha chiesto 4.600€ per un monosplit da 2,5 kW della serie Siesta (non il Sensira) e un dual 9 + 12 (l'unità esterna non si sa di che potenza) della stessa serie, installato spalla a spalla.
Per il Perfera All Seasons sempre mono + dual stessa potenza invece gli chiederebbe 6.600€.

Aperock Daikin mod. Stylish e l'unità esterna è una 3MXM52N
Aperock La stessa configurazione, ora, l'ho trovata su un sito a 5537€ (per impianto senza predisposizione)

Questo è un buon prezzo. Se tanto mi dà tanto, l'installatore Mitsubishi qui sopra per una cosa del genere chiederebbe tipo 7.500€ 😉

Dan-95

Buonasera a tutti!
Oggi pubblico un preventivo appena ricevuto da un installatore DAIKIN.. parto subito con una domanda:
è normale che il dual split Perfera sia solo A++ in riscaldamento?
Cosa ne pensate del prezzo? Per farmi un idea su zeta idraulica il costo dei macchinari con stesso codice andiamo sui 3500/3600€
Grazie mille!

"Garanzia 6 Anni"

Bast

Dan-95 è normale che il dual split Perfera sia solo A++ in riscaldamento?

Lo sono praticamente tutti, ma non è un problema: passare da 2 a 3 + è questione di un decimo di punto del valore SCOP/SEER. L'etichetta energetica non dice gran che, come anche i valori SEER/SCOP da soli.
P.S. Questo preventivo mi piace già di più, intanto perché ti dice cosa ti installa e come, con garanzia estesa e scarico condenza esattamente dove dev'essere. E poi, considera che tra macchine e materiale per l'installazione in negozio fisico potresti pagare già circa 3600 € o più, e quindi direi che tutto considerato non ti ha fatto un prezzo eccessivo

simonebortolin

Dan-95 parto subito con una domanda:
è normale che il dual split Perfera sia solo A++ in riscaldamento?

Tra A++ e A+++ la differenza non la noti dalla bolletta ma da come viene installato...

slackyster

2k di manodopera di posa in estate al 2025 ormai è quasi la norma. Non ti stupire.

Ciò che fa la differenza è la professionalità, la consulenza su che prodotto scegliere e l'aiuto alle pratiche fiscali per la detrazione e la pratica ENEA.

Per capire come funziona l'etichetta energetica c'è la guida ufficiale :

https://www.efficienzaenergetica.enea.it/servizi-per/cittadini/interventi-di-efficienza-e-risparmio-energetico-nelle-abitazioni/etichetta-energetica/etichetta-energetica-apparecchi/l-etichetta-energetica-per-i-climatizzatori-dell-aria.html

Riscaldare consuma piu corrente che raffreddare e più è grosso in termini di BTU e più consuma. infatti il 9,000 è tripla A in riscaldamento e il 12,000 no.

Mitsubishi Electric e Daikin sono i leader di mercato e i migliori condizionatori disponibili, entrambi giapponesi.

Io preferisco Mitsubishi perchè sono piu professionali e consumano leggermente meno se sono accesi H24 contando che hanno più esperience negli HVAC heavy industry. Daikin tende a costare di più in caso di manutenzione straordinaria e sono più consumer oriented quindi più silenziosi.

Il mio consiglio e di non fermarsi mai al primo preventivo, farne sempre 2 almeno Daikin e Mitsubishi e poi valutare cosa fare e cosa installare.

Mitsubishi Electric mette a disposizione direttamente la consulenza gratuita e prenotando direttamente tramite la casa madre sei sicuro che chi arriva è qualificato e certificato da Mitsubishi con conseguente certificazione di impianto, pratica enea etc..

https://installatori-qualificati.mitsubishielectric.it/

Dan-95

slackyster 2k di manodopera di posa in estate al 2025 ormai è quasi la norma. Non ti stupire.

Ho notato, almeno nella mia zona e tramite installatori "autorizzati"

slackyster Riscaldare consuma piu corrente che raffreddare e più è grosso in termini di BTU e più consuma. infatti il 9,000 è tripla A in riscaldamento e il 12,000 no.

Capito, pensavo fosse una questione di macchina esterna differente, avendo codici differenti, ma ho controllato e la macchina dual è sempre quella

slackyster Io preferisco Mitsubishi perchè sono piu professionali e consumano leggermente meno se sono accesi H24 contando che hanno più esperience negli HVAC heavy industry. Daikin tende a costare di più in caso di manutenzione straordinaria e sono più consumer oriented quindi più silenziosi.

In realtà anche io, ho avuto modo di provare un Mitsu di anni fa e mi è piaciuto molto, ma siamo probabilmente alla pari come qualità quindi andrebbero bene entrambi

slackyster Il mio consiglio e di non fermarsi mai al primo preventivo, farne sempre 2 almeno Daikin e Mitsubishi e poi valutare cosa fare e cosa installare.

Questo è certo, procedo con altri preventivi e non escludo di comprarmi io le macchine e poi sperare di trovare un installatore F-Gas onesto, tramite conoscenze

slackyster Mitsubishi Electric mette a disposizione direttamente la consulenza gratuita e prenotando direttamente tramite la casa madre sei sicuro che chi arriva è qualificato e certificato da Mitsubishi con conseguente certificazione di impianto, pratica enea etc..

https://installatori-qualificati.mitsubishielectric.it/

Fatto, primo preventivo postato qui con costo "per questa semplice installazione (cit)" che sfiora i 3k .. anche no

slackyster

Dan-95

Perdonami, non è stato facile seguire una conversazione da 80 risposte, mi era sfuggito 🙂

Dan-95

slackyster
Figurati! non preoccuparti 😁
Purtroppo mi ha lasciato un po' di stucco.. speriamo bene nei prossimi.. 😄

Dan-95

Bast Lo sono praticamente tutti, ma non è un problema: passare da 2 a 3 + è questione di un decimo di punto del valore SCOP/SEER. L'etichetta energetica non dice gran che, come anche i valori SEER/SCOP da soli.

Perfetto, grazie per la delucidazione! 😉

Bast P.S. Questo preventivo mi piace già di più, intanto perché ti dice cosa ti installa e come, con garanzia estesa e scarico condenza esattamente dove dev'essere. E poi, considera che tra macchine e materiale per l'installazione in negozio fisico potresti pagare già circa 3600 € o più, e quindi direi che tutto considerato non ti ha fatto un prezzo eccessivo

Concordo, apprezzo molto di più questo preventivo, ben dettagliato e preciso.
Immaginavo fosse ok come prezzo, dopo qualche preventivo vedo che nella mia zona il target di prezzo per le installazioni sembra essere questo.
Rimango stupito da quanto cambia il costo dell'installazione da regione a regione, ma questo è un discorso molto generico, solo per parlare e non sto confrontando situazioni differenti.

In settimana dovrei ricevere un altro preventivo per mono+dual MSZ-LN tutti 9kBTU e MSZ-AY

AleAttila

Bast oddio anch'io sapevo che in riscaldamento fossero più consumosi , però la mia compagna ha installato in questi giorni un "mitsui" ( made in china ) da 12000btu che e' A++ in raffreddamento e A+++ in riscaldamento non riesco a capire perché 😅😅😅

Bast

AleAttila anch'io sapevo che in riscaldamento fossero più consumosi

In realtà le schede tecniche riportano i consumi e il rendimento termico sia in riscaldamento sia in raffrescamento, con riferimento alle temperature esterne alle quali quelle misurazioni si riferiscono. Perciò è abbastanza semplice verificare i consumi nelle due modalità. In particolare, i maggiori consumi spesso sono dovuti al fatto che in quella modalità le macchine danno più kW termici

AleAttila la mia compagna ha installato in questi giorni un "mitsui" ( made in china ) da 12000btu che e' A++ in raffreddamento e A+++ in riscaldamento

Di quale modello si tratta?

Dan-95 Rimango stupito da quanto cambia il costo dell'installazione da regione a regione

Per quel poco che ne so io potrebbe variare da provincia a provincia, o tra grandi e piccole città. Ma dipende anche da chi fa il prezzo. Anche nella mia città variano a seconda dell'installatore

Dan-95

Bast
Si probabilmente ci sono più variabili.. ho avuto modo di chiedere alcune info ad un parente che è un installatore di un altro marchio e certificato F-GAS, in un altra regione, e mi ha spiegato che c'è una forte discrepanza territoriale.. per esempio la cifra richiesta nei miei preventivi, data la concorrenza nella sua zona, è praticamente il doppio, quasi triplo dei preventivi per le installazioni "semplici" spalla a spalla ecc
Ovviamente, come detto prima, ci sono molte variabili che influiscono sul prezzo

Dan-95

Buongiorno a tutti!
oggi è il turno dei preventivi dell'installatore del mio paese che tratta PANASONIC:
1 preventivo serie ETHEREA

2 preventivo serie standard TZ

E le condizioni

Bast

Dan-95 Quindi, se lo screenreader non m'inganna, ti fanno con installazione 5.100 per Panasonic Etherea con garanzia 2 anni e 5.500 circa per Daikin Perfera all seasons con garanzia 6 anni?
Se così fosse, allora io dico Daikin

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