Consigli condizionatore

Dan-95 · 2025-06-26T09:05:00+00:00

Ciao a tutti, scrivo dopo aver letto con grande interesse tantissime discussioni e interventi qui sul forum. In particolare, mi hanno colpito la qualità, la...

rikyxxx

Aperock grazie ad un power meter che gli ho montato in primavera, che consumano 1200Wh a raffrescare una stanza quando quelli nuovi (tipo il mio) ne impiegano 400Wh

😮
Erano così scarsi a quel tempo?

simonebortolin

rikyxxx 😮
Erano così scarsi a quel tempo?

Beh R22, comunque no non è giustificato... bisogna pulire batterie di evaporazione e condensazione. E poi fa tanto l'assenza di inverter

Technetium

rikyxxx
La capacità di modulare non era così ampia come oggi.
Cambia il tipo di compressore, il tipo di gas, la capacità della valvola di espansione di essere controllata...

giuse56

simonebortolin Concordo. A volte il problema maggiore è il fatto che non venga fatta la giusta manutenzione all’impianto e si rende meno efficiente il climatizzatore in generale. Andrebbe fatta una pulizia annuale anche da soli (io ho comprato i prodotti adatti, spruzzino etc) per lavare sia la batteria interna del climatizzatore sia la batteria dell’unità esterna. Lavare e igienizzare i filtri non basta. Ma questo vale anche per i nuovi climatizzatori. Chiaramente la mancanza di inverter pesa parecchio pure. Soprattutto se si impostano temperature molto basse tipo 18 gradi o anche 23 che difficilmente si raggiungono o per meglio dire fanno morire di freddo e lasciano il clima sempre alla massima potenza insieme al compressore. Io col mio inverter setto la temperatura a 26 gradi o 27 e mi mantiene in casa i 25 o 26 gradi con un umidità pari al 60% o inferiore. Top

Dan-95

Buongiorno a tutti!
non appena possibile posterò gli altri preventivi e, se può servire o solo per curiosità, le foto delle stanze + eventuale punto di installazione che il promo tecnico ha individuato.

Comprendo che dove c'è detrazione, di solito, c'è un aumento dei costi.. non immaginavo una forbice così ampia tra online e negozio fisico al momento, ma probabilmente è normale in questo settore.

Intanto ringrazio tutti per i vari consigli e dritte, continuo a leggere ogni messaggio per valutare tutte le opzioni..
Per il momento spero di trovare un installatore ad un prezzo consono, sperando che il primo preventivo non sia la cifra standard di mercato per questo tipo di intervento..

Valuterò bene, se fattibile, l'acquisto online e l'installazione a parte oppure di riprovare a settembre nel caso ci fosse un leggero calo.

Pensavo, da inesperto, che un lavoro semplice, come indicato dal tecnico, basandomi sui prezzi delle macchine online potesse essere intorno ai 4/5k, scegliendo dei MSZ-EF o MSZ-LN..
vedremo 🙂

Bast

Dan-95 Per il momento spero di trovare un installatore ad un prezzo consono, sperando che il primo preventivo non sia la cifra standard di mercato per questo tipo di intervento..

I prezzi non sono mai alti o bassi in assoluto: nel caso specifico mi sembra alto per il tipo di hardware che ti installerebbe. Per capirci, la serie HR è la smart (con modulo WiFi opzionale) l'entry level del catalogo Mitsubisci, che tra l'altro nemmeno è la più recente visto che già da almeno un anno si vede in giro la smart con codice msz-dw.
Mi sbaglierò, ma il prezzo che ti ha fatto per msz-hr io me lo aspetterei invece per la msz-ay

Dan-95

Bast Mi sbaglierò, ma il prezzo che ti ha fatto per msz-hr io me lo aspetterei invece per la msz-ay

Parlando puramente di prezzi, ho cercato per curiosità online:
un mono msz -LN 9kBTU 1499€
e un dual msz-LN 12+9 2999€ (senza particolari sconti)
Totale 4550 spedito contro 6700/6800 del preventivo 3, che non ho sottomano.
Il prezzo (che non era il più basso) era applicato da una famosa catena (non so se posso fare nomi).
Comprendo benissimo che tramite installatore autorizzato et simili ci sia giustamente un ricarico per vari motivi ma in questo caso parliamo di circa 2200€ in più (preventivo 3) per un installazione che è stata valutata semplice da eseguire..

Non essendo mio pane quotidiano, sono rimasto stupito dalla differenza. Ripeto, non è il mio settore quindi non posso minimamente giudicare..magari è una cifra consona.

Bast

Dan-95 ho cercato per curiosità online:
un mono msz -LN 9kBTU 1499€

Online l'ho appena visto a 1200 da Zeta Idraulica - non è il prezzo più basso, ma il negozio è affidabile. O tu con "online" intendevi altro?

Dan-95 un dual msz-LN 12+9 2999€

A parte che per quel che vale puoi mettere anche due unità interne da 9 invece che 9 + 12 (non cambia nulla o quasi), ma sempre da Zeta Idraulica il dual 12 + 9 + mxz-2f42vf è a 2085, mentre con unità esterna mxz-2f53vf (nel caso chiedi conferma del fatto che le unità esterne abbiano un 4 come ultimo carattere nel codice modello) è a 2285 €.
A questi prezzi devi aggiungere gli accessori per l'installazione, eventualmente cavi e differenziale, e ovviamente la posa con la certificazione f-gas

Dan-95 Totale 4550 spedito contro 6700/6800 del preventivo 3

Ma il preventivo che ti è stato fatto comprende anche gli accessori per il montaggio, la linea elettrica con differenziale o quel che è, e la posa - giusto?

Dan-95 una famosa catena (non so se posso fare nomi).

Certo che puoi, non è mai stato un problema

Dan-95 Comprendo benissimo che tramite installatore autorizzato et simili ci sia giustamente un ricarico per vari motivi

Ma non è scritto da nessuna parte che l'installatore deve essere quello indicato sul sito. Spesso tra l'altro quelle indicazioni non sono nemmeno aggiornate.
In ogni caso al tuo posto io valuterei di farlo senza detrazione: se alla fine della fiera risparmi solo 500€ e per di più dopo 10 anni, be', allora il bonus non serve a nessuno, visto che intanto bisogna anticiparli... L'importante è avere le fatture per la garanzia

Aperock

Bast In ogni caso al tuo posto io valuterei di farlo senza detrazione

La detrazione è del 50% dell'importo totale (compresa installazione). Posto che anche fossero 500€ in 10 anni, non capisco perchè buttarli via... in questo caso parliamo di 2 - 3000€. Per il mio punto di vista non è neanche da valutare l'ipotesi "senza detrazione". Poi magari per te sono come "pocket change".. ognuno ha la propria visione del denaro in funzione della disponibilità e non discuto.

Dan-95

Bast Online l'ho appena visto a 1200 da Zeta Idraulica - non è il prezzo più basso, ma il negozio è affidabile. O tu con "online" intendevi altro?

Visto anche quello, purtroppo non avevo idea dell'affidabilità del sito.. ci sono vari siti ma non conosco quali possano essere affidabili, però è corretto, intendevo semplicemente online

Bast A parte che per quel che vale puoi mettere anche due unità interne da 9 invece che 9 + 12 (non cambia nulla o quasi), ma sempre da Zeta Idraulica il dual 12 + 9 + mxz-2f42vf è a 2085, mentre con unità esterna mxz-2f53vf (nel caso chiedi conferma del fatto che le unità esterne abbiano un 4 come ultimo carattere nel codice modello) è a 2285 €.

Ho fatto un confronto con quanto preventivato dal tecnico, se basta un 9000 in camera, a sto punto per raffreddamento e riscaldamento, tanto meglio.

Bast Ma il preventivo che ti è stato fatto comprende anche gli accessori per il montaggio, la linea elettrica con differenziale o quel che è, e la posa - giusto?

Corretto, prezzi che includono tutto il necessario per rendere operativi i clima.

Bast Certo che puoi, non è mai stato un problema

Perfetto, avevo il dubbio. I prezzi che ho postato sono presi dal sito di Unieuro

Bast Ma non è scritto da nessuna parte che l'installatore deve essere quello indicato sul sito. Spesso tra l'altro quelle indicazioni non sono nemmeno aggiornate.

Come dicevo inizialmente, conoscevo il prodotto Mitsu e ho cercato direttamente sul sito.. cercando in maniera generica su internet sono ovviamente presenti molteplici installatori / rivenditori. Sono partito con il primo IPQ presente sul sito.

In caso di acquisto online e montaggio da parte di un eventuale installatore, la garanzia è normalmente attiva e garantita dalla casa madre? Possono esserci limitazioni non rivolgendosi a installatori autorizzati/indicati sul loro sito?

Bast

Aperock Posto che anche fossero 500€ in 10 anni, non capisco perchè buttarli via

Posto che ognuno si fa i suoi conti e che questo installatore non sia l'unico in tutta la regione, il punto per me è che se devi anticipare quasi 7.000 € e dopo 10 anni ne avrai recuperati il 50% meno l'inflazione, allora forse ti conviene anticiparne solo 5.000 con zero detrazioni, perché alla fine tra burocrazia e sbattimenti vari il guadagno della detrazione è quasi azzerato

Aperock

Bast Posto che ognuno si fa i suoi conti e che questo installatore non sia l'unico in tutta la regione, il punto per me è che se devi anticipare quasi 7.000 € e dopo 10 anni ne avrai recuperati il 50% meno l'inflazione, allora forse ti conviene anticiparne solo 5.000 con zero detrazioni, perché alla fine tra burocrazia e sbattimenti vari il guadagno della detrazione è quasi azzerato

Non capisco cosa c'entri l'installatore... Basta che il prodotto e l'installazione vengano pagate con bonifico "per detrazioni" e si accede allo sconto in 10 anni. La burocrazia è minima: la pratica Enea dei miei clima l'ho fatta di persona con SPID e scheda tecnica delle macchine.. nulla di trascendentale. Se per comodità qualcuno te la include nel pacchetto, risparmi mezz'ora di burocrazia on-line (scelta comunque condivisibile).
Il modo per non avere diritto alla detrazione è far fare il lavoro in nero e, a mio avviso, è l'ultima cosa che si può consigliare in questi casi, a prescindere dallo sconto. Poi l'OP farà comunque le proprie scelte, preferisco sempre non insistere. 🙂

jesse83

Dan-95 Ho fatto un confronto con quanto preventivato dal tecnico, se basta un 9000 in camera, a sto punto per raffreddamento e riscaldamento, tanto meglio.

E ti avanza pure direi. Non sappiamo le volumetrie, ma difficilmente in una camera da letto si mette un 12000.

Dan-95 I prezzi che ho postato sono presi dal sito di Unieuro

eh anche te te le cerhi però...Quelli non è che siano campioni di economia. Zeta idraulica va benissimo fidati.

Bast

Dan-95 Ho fatto un confronto con quanto preventivato dal tecnico, se basta un 9000 in camera, a sto punto per raffreddamento e riscaldamento, tanto meglio.

Un 9.000 /2,5 kW termici nominali) ha un rendimento di picco superiore e va benissimo almeno fino a 75 m³ senza star tanto a guardare la classe energetica dell'ambiente. Tanti installatori, a quanto pare la maggioranza, tendono per qualche motivo (a me poco chiaro) a sovradimensionare. (sicuramente non sanno che mio padre a casa sua a Catania con un msz-hr35 raffresca un ambiente unico cucina + sala da pranzo + salotto di circa 140 m³, ed è pure contento) 😉

Dan-95 In caso di acquisto online e montaggio da parte di un eventuale installatore, la garanzia è normalmente attiva e garantita dalla casa madre?

Certo

Dan-95 Controllo anche la serie -EF

È ottima pure questa (Kirigamine Zen), ma forse poco conveniente rispetto alla ln: per circa 100 o 150 € di meno a parità di potenza non ha il sensore 3d I-see, né il filtro plasma quad plus. Però ha le unità interne di color argento, se volessi proprio quel colore
Insomma, io volendo risparmiare passerei direttamente alla msz-ay che ha il plasma quad plus di serie, oppure a Panasonic serie cu-z

centouno vi fidate cecamente di qualsiasi installatore?

Se non li conosci personalmente e non hai idea di come lavorino devi fidarti per forza, perché il fatto che siano indicati come autorizzati di per sé non è garanzia di nulla

Dan-95

jesse83 E ti avanza pure direi. Non sappiamo le volumetrie, ma difficilmente in una camera da letto si mette un 12000.

Ah ottimo.. dovrei aver postato la piantina e le metrature all'inizio, la camera dovrebbe essere 16/18mq se può servire.. non ricordo l'altezza con precisione

jesse83 eh anche te te le cerhi però...Quelli non è che siano campioni di economia. Zeta idraulica va benissimo fidati.

Per carità non lo metto in dubbio.. non conoscendo altri siti ho preso dei prezzi dal primo conosciuto che mi è capitato sotto tiro 😅
Grazie per il consiglio, considererò anche Zeta idraulica! Controllo anche la serie -EF, le differenze e se non ho visto male i due codici delle unità esterne (credo ci siano 2 modelli differenti sul sito)

failax

jesse83 Zeta idraulica va benissimo fidati.

fanno anche le installazioni?

manudell

Il problema.....Compro on line...nessuno istalla più adesso prodotti presi on line..Qui dove abito nemmeno le gomme on line te le montano pagando .....

lyskamm

manudell alcuni siti online hanno convenzioni con installatori locali che garantiscono l'installazione a prezzi prestabiliti.

Ad esempio Leroy Merlin vende il pacchetto completo che comprende anche la gestione della pratica di detrazione fiscale. Ed in genere gli installatori hanno buone referenze

centouno

Opinione personale, ma voi vi fidate cecamente di qualsiasi installatore?
Vale davvero la pena rivolgersi ad installatori sconosciuti per risparmiare con il rischio concreto di trovarsi delle installazioni fatte con i piedi?
Posso capire quando si acquistano condizionatori di fascia bassa perchè si vuole puntare al massimo risparmio ma quando si cerca un prodotto di qualità personalmente lascerei perdere e mi rivolgerei ad installatori ufficiali di provata competenza.
Personalmente non mi fido molto di un installatore consigliato da qualche catena tipo Leroy Merlin, per come la vedo io gli installatori bravi hanno talmente tanto lavoro che evitano di "affigliarsi" a catene della GDO. Senza considerare il rilascio delle certificazioni e f-gas.

Dan-95

Bast Un 9.000 /2,5 kW termici nominali) ha un rendimento di picco superiore e va benissimo almeno fino a 75 m³ senza star tanto a guardare la classe energetica dell'ambiente. Tanti installatori, a quanto pare la maggioranza, tendono per qualche motivo (a me poco chiaro) a sovradimensionare. (sicuramente non sanno che mio padre a casa sua a Catania con un msz-hr35 raffresca un ambiente unico cucina + sala da pranzo + salotto di circa 140 m³, ed è pure contento) 😉

Come dicevo prima, ancora meglio se va già bene un 9000 😄

Bast È ottima pure questa (Kirigamine Zen), ma forse poco conveniente rispetto alla ln: per circa 100 o 150 € di meno a parità di potenza non ha il sensore 3d I-see, né il filtro plasma quad plus. Però ha le unità interne di color argento, se volessi proprio quel colore
Insomma, io volendo risparmiare passerei direttamente alla msz-ay che ha il plasma quad plus di serie, oppure a Panasonic serie cu-z

Pensavo alla stessa cosa, se Mitsubishi i modelli su cui vorrei puntare sono MSZ-LN o MSZ-AY..
Oggi ho avuto modo di far effettuare un altro sopralluogo da un installatore del mio paese che tratta toshiba:

Misure prese, mi ha proposto di montare le unità esterne e gli split dove suggeriva il primo tecnico, ma non ha problemi a spostarle se decidessi di piazzarle in punti differenti (tenendo sempre conto della massima efficienza).

Nei prossimi giorni dovrebbe inviarmi 2 preventivi + schede e info tecniche dei macchinari offerti, indicativamente un preventivo per Panasonic CU-Z Etherea mono 9kBtu e dual 12+9 e un altro in alternativa per la serie inferiore, credo sigla CU-TZ ma non vorrei sbagliarmi.
Non appena riceverò il preventivo lo posterò qui🙂

Aperock Poi l'OP farà comunque le proprie scelte, preferisco sempre non insistere. 🙂

La mia idea è quella di sfruttare la detrazione e fare tutto in ordine, sperando in preventivi più bassi del primo effettuato da quello indicato per la zona dal sito Mitsu 🙂

Bast

Aperock Il modo per non avere diritto alla detrazione è far fare il lavoro in nero

Non è vero. Ti basta non saper compilare il form e trovare il negoziante o l'installatore che non ti offre il pacchetto completo. Però alla fine non è mica l'argomento centrale del discorso.
Hai detto che non conosci il catalogo Mitsubishi, ma evidentemente conosci il catalogo Daikin.
Allora fai conto che gli ha chiesto 4.600€ per un monosplit da 2,5 kW della serie Siesta (non il Sensira) e un dual 9 + 12 (l'unità esterna non si sa di che potenza) della stessa serie, installato spalla a spalla.
Per il Perfera All Seasons sempre mono + dual stessa potenza invece gli chiederebbe 6.600€.

Aperock Daikin mod. Stylish e l'unità esterna è una 3MXM52N
Aperock La stessa configurazione, ora, l'ho trovata su un sito a 5537€ (per impianto senza predisposizione)

Questo è un buon prezzo. Se tanto mi dà tanto, l'installatore Mitsubishi qui sopra per una cosa del genere chiederebbe tipo 7.500€ 😉

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