Informazioni generali su impianto trifase

Marco-C1 · 2025-06-21T23:44:37+00:00

Come dice il titolo ho delle cose da chiedere sul funzionamento di un impianto trifase in casa e anche del discorso che potrebbe "scattare" il contatore come...

Aperock

Christsys Premetto che è una mia ipotesi, non conoscendo nel dettaglio il funzionamento della tua Wallbox.
Con 8,8 KW di limite di carico hai circa 3 KW erogabili per fase. Con la potenza già impegnata dal forno, la Wallbox sa che da quella fase non può più richiedere corrente; se la Wallbox non accetta di funzionare con solo una o due fasi invece di tre, è normale che non carichi. Per ottenere la carica minima a 4,2 KW dovrebbe assorbire almeno 1,4 KW dalla fase che è già al limite (secondo lei).
Se anche la limitazione di potenza è complessiva (lato contatore) ma la Wallbox ragiona sul carico per ogni fase, non c'è molto da fare.
Ma ribadisco che è solo un mio ragionamento...

faland1266

Christsys
Devi ragionare che in ordine generale più di 8800w non puoi prelevare a prescindere che sia un carico trifase o monofase.
Quando metti in carica la macchina e imposti 8000w come potenza prelevabile lasci "disponibili" 800w per le utenze di casa.
Ora se si tratta di illuminazione frigo e tv potresti rientrarci se accendi il forno succede quello che sai e se accendi il il piano a induzione salta direttamente il contatore.

Cal

Christsys perché hai comprato il forno monofase, sant'uomo?

Wallbox, inverter, pompe di calore, forni, scaldabagno, sono carichi che vuoi attaccare in trifase.

Sbilanciando devi minimizzare, non attenerti al limite dei 6kW come fosse vangelo. Sbilanciare non fa uno sgarbo a Enel, fa arrivare una tensione più bassa a un terzo dei tuoi vicini e più alta agli altri due terzi. È come usare i 40 MHz in wifi 2.4 GHz.

Col contratto monofase 10kW puoi farlo perché Enel l'altro cliente con lo stesso contratto lo mette su una fase diversa.

Technetium

Cal perché hai comprato il forno monofase, sant'uomo?

Mi trovi un forno domestico a 380V trifase ?

Non credo ce ne siano commercializzati in italia. Ci sono i professionali che ovviamente costano di più.
In più cambiano le dimensioni dell'incasso e quindi la cucina la devi far fare personalizzata il che è un'ulteriore spesa.

Cal

Technetium costano un delirio, mancano tutte le economie di scala. Ma è un carico da più di 2 kW, ti crea problemi su un contratto domestico normale anche se lo accendi insieme all'asciugacapelli.

Technetium

Cal
Ma se lo sai... la tua domanda che senso ha ?
Cosa avrebbe dovuto fare ? 😂
Ha fatto quello che fanno tutti perchè diversamente i costi sono molto elevati.

Cal

Technetium so che costano cari, mica so qual è il budget di OP.

In teoria non sarebbero neanche così difficili da fare, i forni domestici hanno già più di una resistenza (almeno quelli grossi). Ma noto anche che i piani a induzione hanno le prese monofase da 4.5 kW, non le IEC.

(E la cosa magica sarebbe che se eviti di metterci motori a induzione funzionerebbero anche su impianti monofase collegando le tre resistenze in parallelo, roba che fai su una morsettiera in fase di installazione e che parecchi elettroutensili supportano già nonostante i motori)

Technetium

Cal Ma noto anche che i piani a induzione hanno le prese monofase da 4.5 kW, non le IEC.

La maggior parte dei piani ad induzione può essere nativamente alimentato in trifase.

Per i forni la storia è diversa.
Anche perchè lo stesso ragionamento vale per lavatrice e lavastoviglie che hanno carichi resistivi elevati.
Di notte non fai girare la lavastoviglie ? O magari anche la lavatrice con la partenza ritardata...

Cal

Technetium lavatrice e lavastoviglie sono alti ma non così tanto, sono centinaia di watt, non migliaia.

Seguendo questo ragionamento mi preoccupano di più microonde e bollitore elettrico. (E asciugacapelli, ma che vuoi fare con quello, la spina più grossa dell'apparecchio?)

Però puoi metterle su tre fasi diverse e farle partire insieme, lol.

Technetium

Cal lavatrice e lavastoviglie sono alti ma non così tanto, sono centinaia di watt, non migliaia.

Guarda le etichette.
Il carico resistivo è sui 2 Kw per lavatrice e lavastoviglie.
L'acqua la devono scaldare.

Cal

Technetium Cristo. E quelle con l'attacco dell'acqua calda ancora non si diffondono.

Technetium

Cal E quelle con l'attacco dell'acqua calda ancora non si diffondono.

Siamo OT. Poi la finiamo qua... non si sono mai diffuse.
Molti marchi ci hanno provato e poi hanno smesso.
Semplicemente perchè sono molto costose e i vantaggi sono dubbi.
Se sono modelli con solo elettrovalvola, si riempono con tutta l'acqua fredda che c'è nella tubatura, prima che arrivi calda... se metti il miscelatore per regolare l'acqua, il miscelatore elettronico, costa.
L'acqua fredda che fai, la scarichi ? Sprechi acqua.
Poi devi mantenere l'acqua calda (non rimane calda per sempre).. e qui ci sono diverse strategie. O resistenza elettrica oppure scarichi e metti nuova acqua calda... ma nel secondo caso sprechi acqua.
Questi problemi, uniti al fatto che pian piano sono stati "sviluppati" sempre di più lavaggi a temperature basse, 35-40°C, ha decretato il destino di quelle macchine. Fuori mercato.

Ci sono quasi solo le professionali dove la cosa è giustificata.

faland1266

Cal
Con la battaglia green che stanno facendo vogliono togliere il metano con cosa scaldi l'acqua... Questi vogliono forzare la mano per l'elettrificazione e noi ne abbiamo patito già le conseguenze. Lo scorso anno un blackout totale dell'intero territorio comunale durato più di 48h a cavallo del 15 agosto riuscite a immaginare il delirio?
Non potevi fare niente. Nemmeno un panino con la mortadella, i forni ormai sono tutti elettrici ed erano tutti chiusi, i negozi con i freezer spenti hanno buttato via di tutto con danni ingentissimi, nemmeno lo Scatolame potevi comprare visto che non potevano nemmeno farti uno scontrino. Abbiamo una rete elettrica che viene sovraccaricata all'inverosimile. I dati di targa di un piano a induzione li avete mai letti? E se tutti cuciniamo così si avranno picchi di potenza assorbita concentrati in orari specifici, mettici aria condizionata e tutto il resto.... Prima che mattiano o in pari l'infrastruttura di distribuzione ci vorranno decenni.. Ben venuti nell'era dei blackout a macchia di leopardo.
Fine OT.

Cal

faland1266 rolling blackouts per problemi di distribuzione sarebbe davvero ridicolo.

Per il resto in Europa i paesi che riescono a mantenere produzione a bassissima CO2 lo fanno in due modi: idroelettrico e nucleare.

E la rete si aggiorna, il problema è il costo non la fattibilità. Ma con i prezzi attuali (che sono un problema per tante altre ragioni, non solo domestiche), non so neanche se ci sia la domanda.

Ma sei umano, intelligente, adattabile, con le esperienze dei tuoi antenati, conosci le maestranze tradizionali della tua zona. Puoi recuperare le loro esperienze e cucinare a legna anche quando smetteranno di venderti il GPL in bombole.

faland1266

Cal
Tanto ridicolo che E Distribuzione ha sventrato le strade di mezzo comune per posare km di cavi per la posa di nuove sottostazioni Mt/Bt per dare respiro a una rete che. Era dagli anni 60 che non ci mettevano mano....
A richiudo OT.

Christsys

Ho scatenato un putiferio… comunque brevemente:

1) Forno: mai visto un forno trifase in ambito domestico… come non ho mai visto trifase lavastoviglie e lavatrice… per la PDC monofase mi dispiace un po’ ma trattasi di una 6kW, praticamente impossibile trovarla trifase.

2) la wallbox è dotata di meter trifase (ripeto, tutto huawei)… è dotata di bilanciamento di carico (che sembra non funzionare)

3) ho provato ad chiedere l’aumento oltre i 6kW in monofase ma Enel ha dato esito negativo per ragioni tecniche, se volevo andare oltre i 6kW dovevo necessariamente passare a trifase (mi hanno riferito che, ormai, molto spesso danno ko per le richieste di monofase oltre i 6kW perr problemi di bilanciamento della rete).

La configurazione inverter, dongle e wallbox sembra corretta, tutto aggiornato all’ultima versione disponibile.
Al momento non riesco ad uscirne.

Technetium

Christsys per la PDC monofase mi dispiace un po’ ma trattasi di una 6kW, praticamente impossibile trovarla trifase.

Ma parliamo di 6Kw elettrici ?
Quindi una PDC da 16KW (o su di lì..) termici?

16Kw termici monofase le fanno quasi tutti i marchi.
Sono molto usate in francia ad esempio. Ma possono essere vendute anche da noi.

Christsys

È questa… e comunque non cambia nulla ormai… questa è, e questa rimane.

Technetium

Ok.. 6 kw termici.
Non esistono trifase di quella taglia perchè assorbe pochissimo. Meno di un forno o una lavatrice.
Praticamente è un un condizionatore.

QRDG

faland1266 Se hai necessità per semplicità di distribuzione di potenze elevate fino a 10kw in monofase difficilmente il tuo fornitore ti dirà di no.

In realtà non è proprio così, i 10 kW in monofase (E-Distribuzione) li concede solo in casi sia impossibile portare la trifase, a me per esempio non lo consentirono la richiesta.

« Pagina precedente Pagina successiva »

Informativa privacy - Informativa cookie - Termini e condizioni - Regolamento - Disclaimer - 🏳️‍🌈 🇵🇸
P.I. IT16712091004 - info@fibraclick.it

♻️ Il server di questo sito è alimentato al 100% con energia rinnovabile