• FTTH
  • Rant su un simpatico tecnico che mi sconnette la FTTH

Martedi' 8 Ottobre in tarda mattinata si e' interrotta la connessione FTTH che ho con uno dei "piccoli provider" FTTH. Sull'ONT lampeggiava il led GPON mentre il led di LOS era spento. Ho contattato il supporto che, molto velocemente mi ha aggiornato sulla problematica e tempistiche di ripristino. Il problema e' stato ripristinato dopo circa 24 ore la mattina successiva.

Ho ricontattato il support per chiedere chiarimenti. Faccio smart working e nella mia zona non prendono i cellulari, volevo quindi essere rassicurato che il problema non si sarebbe ripresentato. Ma mi hanno rassicurato, la tratta ottica era stata interrotta, cosa anomala che capita raramente. Perfetto, capita, e tutto sommato hanno risolto velocemente.

Domenica 13 Ottobre (ieri), tarda mattinata sto bevendo il caffe' mentre leggo sul tablet e da un momnento all'altro "connessione interrotta". Vado a controllare l'ONT e il led LOS e' rosso lampeggiante mentre quelle GPON spento.
Mi affaccio e vedo un tecnico TIM che lavora dentro all'armadio che vedo dal mio balcone. Scendo e gli dico cordialmente :"Non so cosa stia facendo, ma mi hai sconnesso la fibra". Lui mi risponde :"E secondo te io stacco le fibre degli altri ? Ho ricollegato una fibra che era stata scollegata, ma non ho scollegato nulla, l'armadio e' mezzo vuoto. Se trovo una porta occupata ne uso un'atra. Il tuo problema non e' legato al mio intervento".

Gli faccio notare che qualsiasi cosa stesse facendo, come conseguenza mi aveva creato un interruzione nella mia tratta ottica e gli chiedo di controllare e non adarsene via cosi'. Lui si e' indispettito ha chiuso l'armadio e se ne e' andato blaterando qualcosa sul fatto che stesse lavorando la Domenica mattina. Non mi ha dato il nome (che gli ho chiesto) ma ho preso il numero della targa del macchina (quella rossa con marchio di "un grande provider").

Riapro la chiamata e vengo contattato all'ora di pranzo (non sapevo il mio provider lavorasse anche la Domenica), spiego tutto, dopo circa 24 ore mi hanno ricollegato.

Ora sinceramente io sono molto impaurito. La porta dell'armadio e' contesa tra 2 utenze ? Mi rendo conto che non e' un problema del mio provider ma di chi gestisce l'infrastruttura. Possibile che i tecnici risolvono problemi staccando una tratta per ricollegarne un'altra.
Tra 3/4 giorni mi devo aspettare che risuceda ? Un piccolo provider puo' chiedere conto sul perche' il loro tecnico mi ha scollegato la Domenica mattina ?

C'avete presente quando dite che siete connessi con un piccolo provider all'utonto medio e lui vi dice "Meglio fare i contratti con i grandi provider perche' loro sono i proprietari dell'infrastruttura bla bla bla".
Hanno ragione loro ????? Sono io che mi sto facendo le pippe mentali e sono stato solo estremamente sfortunato ?

    Non so se sia il tuo caso, ma venir scollegati per far posto ad altri è una cosa che capita, e purtroppo non si risolve senza trovare il tecnico illuminato che decide di fare un ampliamento.

    iozzo C'avete presente quando dite che siete connessi con un piccolo provider all'utonto medio e lui vi dice "Meglio fare i contratti con i grandi provider perche' loro sono i proprietari dell'infrastruttura bla bla bla".
    Hanno ragione loro ????? Sono io che mi sto facendo le pippe mentali e sono stato solo estremamente sfortunato ?

    questo non è piu' vero da questa estate, le infrastrutture di accesso in italia sono in larghissima maggioranza di proprietà di Openfiber e Fibercop (ex TIM), entrambe sono aziende wholesale-only, con loro non puoi fare contratti, ed ai loro occhi un provider vale l'altro

    Probabilmente quell'ARLO ha bisogno di una bonifica

    • iozzo ha risposto a questo messaggio
      matteoc ha rimosso il tag Off-topic .

      E' una via cablata lo scorso Maggio, l'armadio dentro era veramente mezzo vuoto.

      • walt ha risposto a questo messaggio

        Stessa situazione su OpenFiber, ormai invece di chiamare l'assistenza vado al PFS e mi ricollego da solo

          matem7 ormai invece di chiamare l'assistenza vado al PFS e mi ricollego da solo

          E chi scolleghi ? (/s ma non troppo)

          • matem7 ha risposto a questo messaggio

            Lorenzo1635 Uno a caso...

            Che poi è esattamente quello che fanno i tecnici di zona

            iozzo eppure lo scenario in cui parrebbe rientrare il tuo caso è proprio quello di splitter primario saturo...di quale ARLO si tratta, per curiosità?

              iozzo
              So che può sembrare un suggerimento "esagerato" ma io penserei seriamente di denunciare il tecnico per interruzione di pubblico servizio.

              Finché non avrà paura di conseguenze lo farà ancora.
              O lo faranno, sei tratta di più tecnici, di una stessa squadra o società, con questo comportamento.

              iozzo capisco te ma anche il tecnico, se l'armadio è effettivamente vuoto o quasi (ma anche fosse comunque pieno all'80% per fare un ipotesi) non vedo perchè avrebbe dovuto staccare una fibra già collegata per metterne un'altra quando l'armadio offre ancora tante porte libere...poi tutto ci può stare (la stupidità umana non ha limiti), ma come minimo lo reputo improbabile come comportamento 🤷🏻‍♂️

              La meglio di tutti che mi viene in mente da fare sul momento, sarebbe approfittare del momento in cui il tecnico ti ripristina nuvamente la tua fibra in armadio di segnarla (sia la fibra che la porta corrispondente) in qualche maniera e se ricapita hai modo di vedere se sono intervenuti sulla tua a colpo d'cchio

              walt Via Frascati Antica, 00078 Monte Porzio Catone (RM). Ti serve anche il civico ?

              • walt ha risposto a questo messaggio

                iozzo trattasi dell'ARLO 01 e confermo che lo splitter primario 01 - cioè le prime 64 posizioni utili - è saturo: di per sé non è una condizione critica ma lo diventa nel momento in cui le posizioni di rete non risultassero allineate alla documentazione in banca dati.

                Io non sono nelle condizioni di provvedere alla bonifica - ipotesi correttamente ventilata da @andreagdipaolo - ma mi è sembrato opportuno quantomeno chiarire lo stato di cose.

                  walt andreagdipaolo
                  Ora sono veramente preoccupato. Le 64 posizioni sono per diramazioni verso i vari PTE o nella mia via ci sono solo 64 utenze disponibili ? Se fossero 64 posizioni per le diramazioni, puo' essere che staccano sempre la mia perche' vedono che sono l'unico collegato della mia palazzina ?
                  C'e' quindi una posizione condivisa da piu' di un PTE visto che per ripristinare ad uno staccano all'altro ?

                  Bonifica che cosa significa ? Che costatano che l'ARLO e' saturo e quindi si attrezzano per attivare altre 64 posizioni ? per farlo devono passare altri cavi ?
                  Come posso fare per chiedere questa bonifica ?

                  • walt ha risposto a questo messaggio

                    Non so quanto possa essere pertinente, ma anche nel mio caso è successo qualcosa di simile (caduta della connessione mentre il tecnico smanettava sotto le mie finestre), solo che quando sono corso dal tecnico che stava lavorando sull'ARLO (praticamente vuoto, solo 3 o 4 utenze collegate), mi ha fatto constatare che non mi aveva scollegato, ma che toccando involontariamente il mio cavo, la giunzione, che era fatta abbastanza male (ed in effetti a dimostrazione di ciò avevo un'attenuazione ai limiti del consentito) aveva ceduto quel tanto da non consentire più l'allineamento. Infatti due giorni dopo hanno rifatto la giunzione e l'attenuazione è diventata ottima, e da quel momento funzione tutto a meraviglia.

                    Avevo già letto di vicende simili ma mi pareva fossero circoscritte alla rete Openfiber... invece vedo che interessano anche Fibercop 😐

                    • walt ha risposto a questo messaggio

                      iozzo

                      OLT -> ramo GPON -> splitter primario all'ARLO -> quattro splitter secondari da sedici posizioni l'uno quindi sedici quartine in uscita verso i PTE.

                      A saturazione di uno splitter primario si provvede ad attivare ulteriore splitter primario, ad oggi in quell'ARLO è già attivo secondo splitter primario.

                      iozzo puo' essere che staccano al mia di diramazione visto che sono l'unico collegato della mia palazzina ?

                      Siamo nel dominio delle coincidenze ma considerato il reiterarsi della situazione è probabile che la permuta della tua linea sia in una posizione come dire favorevole (o sfavorevole, a seconda del punto di vista).

                      iozzo 'e' una posizione condivisa da piu' di un PTE visto che per ripristinare ad uno staccano all'altro ?

                      La tratta secondaria (ARLO -> PTE) è rigida, la permuta - legittima o meno ché sia - viene eseguita per l'appunto in armadio.

                      iozzo Bonifica che cosa significa ?

                      Allineamento tra rete e banca dati.

                      iozzo Come posso fare per chiedere questa bonifica ?

                      Non dipende dai clienti.

                      Ministry vedo che interessano anche Fibercop

                      Stessa topologia, stessi effetti collaterali.

                      • iozzo ha risposto a questo messaggio

                        iozzo

                        iozzo C'avete presente quando dite che siete connessi con un piccolo provider all'utonto medio e lui vi dice "Meglio fare i contratti con i grandi provider perche' loro sono i proprietari dell'infrastruttura bla bla bla".
                        Hanno ragione loro ????? Sono io che mi sto facendo le pippe mentali e sono stato solo estremamente sfortunato ?

                        questa è una situazione che purtroppo si vede sempre più spesso, ed è purtroppo una ricorrenza da imputare a chi (a mio dire) non segue le procedura standard, se c'è un utenza in più da attivare e lo splitter primario è staturo, andrebbe inviata la giusta segnalazione prima di completare l'attivazione del nuovo circuito (come ti è già stato spiegato).
                        E mi preme sottolineare come questo sia un elemento totalmente scollegato dal operatore scelto, i tecnici che escono per il delivery molte volte sono tutte aziende in sub appalto, e non fanno differenza su quale ISP tu stai attivando.

                        Anzi, visto che sei con Dimensione, che di problematiche simili ne ha già viste, sfrutta il loro ottimo supporto perchè se accade una terza votla, devono chiedere escalation per guasto re-iterante spiegando il problema dello splitter saturo, così che venga sanata la situazione.
                        Se fossi con un provider più grande, probabilmente andresti avanti a mo di guasti fino a quando qualcuno non si decide a fare la giusta segnalazione.

                        Detto questo da quello che mi pare di capire, il tuo utilizzo della rete richiede una continuità non indifferente del servizio, come consigliamo sempre in questo forum, non è corretto affidarsi ad un unica connessione (sopratutto consumer e senza SLA adeguati per la risoluzione dei guasti) e per questo ti consiglio vivamente di valutare una soluzione di backup con una linea diversa.

                          SilkierLyric146 se c'è un utenza in più da attivare e lo splitter primario è staturo, andrebbe inviata la giusta segnalazione prima di completare l'attivazione del nuovo circuito

                          Concordo ma - al di là del fatto che in quell'ARLO è già attivo nuovo splitter - l'origine del problema è da imputare a pregressi disallineamenti in banca dati (presenza di posizioni libere in banca dati ma occupate in rete): in loro assenza, la saturazione degli splitter secondari emerge in fase di tentata predisposizione del circuito sui sistemi logici e viene gestita preventivamente.

                          walt

                          OLT -> ramo GPON -> splitter primario all'ARLO -> quattro splitter secondari da sedici posizioni l'uno quindi sedici quartine in uscita verso i PTE.

                          Mi domando una cosa. Il tecnico di turno, se veramente scollega un quartina che va verso il PTE per collegarne un'altra, ha modo di capire se il la linea che scollega ha un utenza attiva?
                          Chiedo perche' dubito che nella mia via abbiamo attivato con la fibra in tanti. E' un quartiere con molte persone anziane e quando chiedo sono scettici e sono rimasti tutti con il doppino.
                          Quindi, lo splitter e' saturo ma potenzialmente di cavi inutilizzati ?
                          Se cosi' fosse, magari c'e' la speranza che i tecnici imparino che il mio cavo e' attivo e quindi non da scollegare ?

                            iozzo Quindi, lo splitter e' saturo ma solo di cavi inutilizzati giusto ?

                            No, allo splitter ci colleghi solo le utenze attive.

                            (Immagine da Wiki) Qui vedi un ARLO con una sola utenza.

                              Lorenzo1635 sono le disattivazioni il problema, che non vengono staccate.
                              E se non si segue lo schema di collegamento che c’è in DB ma si collegano le utenze sullo splitter come capita… poi non si sa più chi è attivo e chi no. Fino a bonifica successiva quantomeno

                                gandalf2016

                                Si, ok, ma quanti utenti "disattivati" ci saranno in percentuale a rubare slot?
                                Si abbonano e poi disattivano il contratto a breve termine?
                                Bisognerebbe sapere da quanto è attivo l'ARLO e se c'è OpenFiber a fare concorrenza a FiberCop

                                iozzo Se cosi' fosse, magari c'e' la speranza che i tecnici imparino che il mio cavo e' attivo e quindi non da scollegare ?

                                Pezzo di scotch con scritto "non staccare"?

                                  Lorenzo1635

                                  E' Fibercop ed e' attivo da Maggio di questo anno. Non c'e' OperFiber da queste parti.

                                  Lorenzo1635

                                  Pezzo di scotch con scritto "non staccare"?

                                  C'ho pensato ma come faccio a sapere quale e' il mio cavo ?

                                  • mark129 ha risposto a questo messaggio

                                    iozzo come faccio a sapere quale e' il mio cavo ?

                                    Amico in casa a guardare l'ONT, vai all'armadio e stacchi a rotazione finché non trovi il tuo (quello che manda in LOS l'ONT)?

                                      Nuovo trauma sbloccato.
                                      Mi auguro che possa avvenire solo se c'è un disallineamento tra i dati, e quindi la porta occupata da me al tecnico risulta libera.
                                      Spero non sia un'iniziativa del tecnico di staccare deliberatamente la linea di un altro utente per collegare quella in fase di attivazione.

                                      In ogni caso il comportamento del tecnico è stato inqualificabile, avrebbe potuto riscontrare direttamente il disallineamento dati tra la linea che ha scollegato e il suo effettivo utilizzo.

                                        XGS-PON

                                        Non lo dire a me. Conta che mi e' successo 2 volte nella stessa settimana. La prima volta Martedi, la seconda Domenica mattina. Sono sceso ed ho trovato il tecnico con l'armadio aperto. Ha negato tutto ed e' andato via incazzato perche' stava lavorando di Domenica senza ripristinarmi la linea che e' stata riattivata il giorno successivo.

                                        Tra l'altro io abito in zona montana, i cellulari non prendono e quindi senza FTTH non c'e' modo di naviagare.

                                          iozzo e' andato via incazzato perche' stava lavorando di Domenica senza ripristinarmi la linea

                                          per come la vedo questo fatto è gravissimo, un tecnico che si comporta così non è degno di fare questo lavoro.

                                          mark129 Ma li hanno divisi in quartine apposta dai.

                                          • walt ha risposto a questo messaggio

                                            iozzo se veramente scollega un quartina che va verso il PTE per collegarne un'altra

                                            Spermuta una singola posizione, non una quartina.

                                            iozzo ha modo di capire se il la linea che scollega ha un utenza attiva?

                                            Il tecnico ha possibilità di verificare la continuità ottica soltanto se in sede cliente è presente ONT acceso e connesso, di fatto è evidente che l'eventuale esito positivo non necessariamente implica consistenza commerciale attiva così come l'eventuale esito negativo non necessariamente implica consistenza commerciale cessata: ciò giustifica tra l'altro l'onerosità che in questo scenario contraddistingue una corretta attività di bonifica.

                                            iozzo lo splitter e' saturo ma potenzialmente di cavi inutilizzati ?

                                            I circuiti cui mi sono riferito io sono le configurazioni logiche generate dai processi di attivazione pertanto fino a prova contraria (rigoroso riscontro lato sistemi commerciali dei vari Operatori) la saturazione al momento è effettiva, vero è che come indicato da @gandalf2016 il disallineamento si genera anche a valle di pregresse cessazioni (per le quali non è prevista spermuta) pertanto si possono presentare stati transitori tali per cui una nuova attivazione va ad occupare una posizione libera a sistema ma ancora impegnata allo splitter, il tutto senza che i tecnici possano averne immediata contezza.

                                            Certo la coincidenza di due spermute a stretto giro di posta è quantomeno curiosa...

                                            mark129 Amico in casa a guardare l'ONT, vai all'armadio e stacchi a rotazione finché non trovi il tuo (quello che manda in LOS l'ONT)?

                                            Immagino tu sia ironico.

                                            XGS-PON Mi auguro che possa avvenire solo se c'è un disallineamento tra i dati

                                            Sì, al netto di altre casistiche residuali.

                                            Lorenzo1635 Ma li hanno divisi in quartine apposta dai.

                                            🧐

                                            • loca66 ha risposto a questo messaggio

                                              mark129 Amico in casa a guardare l'ONT, vai all'armadio e stacchi a rotazione finché non trovi il tuo (quello che manda in LOS l'ONT)?

                                              Se qualcuno mi interrompe la linea per fare questa idiozia vado a tagliargli la permuta a giorni alterni.

                                              gandalf2016 sono le disattivazioni il problema, che non vengono staccate.
                                              E se non si segue lo schema di collegamento che c’è in DB ma si collegano le utenze sullo splitter come capita… poi non si sa più chi è attivo e chi no. Fino a bonifica successiva quantomeno

                                              Confermo in toto quanto scritto.
                                              Molti problemi sono causati da operazioni di questo tipo.

                                              Lorenzo1635 Si, ok, ma quanti utenti "disattivati" ci saranno in percentuale a rubare slot?

                                              Durante una bonifica di un ramo da 64 ho trovato 8 collegamenti cessati.

                                              XGS-PON Mi auguro che possa avvenire solo se c'è un disallineamento tra i dati, e quindi la porta occupata da me al tecnico risulta libera.

                                              Il problema degli armadi ottici è che ognuna delle 64 posizioni degli splitter secondari funziona per ogni cliente, quindi collegando il cliente alla posizione 1 o 64 è lo stesso.
                                              Se il primo tecnico collega il primo cliente alla posizione 3 invece della 1, quando arriva il tecnico per attivare la posizione 3 stacca il collegamento precedente causando un guasto.

                                              walt Il tecnico ha possibilità di verificare la continuità ottica soltanto se in sede cliente è presente ONT acceso e connesso

                                              Per una tale verifica occorre però uno strumento particolare che non tutti i tecnici hanno.

                                                loca66 Per una tale verifica occorre però uno strumento particolare che non tutti i tecnici hanno.

                                                Sottocasistica da tenere a mente ma ovviamente non cambia il senso più ampio del mio pensiero.

                                                • loca66 ha risposto a questo messaggio

                                                  walt
                                                  Sono più di tre anni che opero su FTTH e ne ho viste di cotte e di crude.

                                                  Molti problemi potrebbero essere evitati solo con un certo "impegno" nelle varie operatività, oltre ad una preventiva formazione dei tecnici.

                                                  Curiosità: di che area ti occupi?

                                                    iozzo Tra l'altro io abito in zona montana, i cellulari non prendono e quindi senza FTTH non c'e' modo di naviagare.

                                                    Starlink prende ovunque. Se ti serve davvero per lavoro, ti serve per forza la doppia connessione.

                                                      loca66 di che area ti occupi?

                                                      Delivery dati, da quasi vent'anni (🤯): nel mio caso attività core è la gestione - piuttosto articolata - degli scarti nelle lavorazioni di pre-provisioning (VP ATM e VLAN, i primi ovviamente nel dimenticatoio da tempo tranne in scenari di guasto) e provisioning (nello specifico circuiti finali asimmetrici ATM, xDSL, FTTx) affiancata da attività di supporto specialistico (verso i colleghi in ambito territoriale a supporto dei tecnici on field e verso i colleghi che gestiscono i guasti) ed attività corollarie (ad esempio consulenza ai colleghi di sviluppo sistemi, formazione in cascata, etc etc...).

                                                        LSan83

                                                        Non mi posso permettere la doppia connessione. Faccio smart working e se non ho linea posso andare in sede. Vorrei cmq evitare l'ora e mezza di Raccordo Anulare e mi pare assurdo pagare la doppia linea per problemi dovuti solo all'imperizia dei tecnici o lacune procedurali.
                                                        Con il rame che avevo prima, ogni tanto capitava di avere delle disconnessioni. E' capitato che durassero anche 2/3 giorni. Ma erano dovuti a guasti ed impattavano tutte le utenze. Mai sono stato scollegato 2 volte di seguito in una settimana senza che ci fosse un guasto.

                                                        Inoltre, ora che e' passato qualche giorno e ci ho rimuginato sopra, mi da tanto fastidio che il tecnico mi ha mentito spudoratamente e se ne e' andato senza provare a mitigare il problema. Se io fossi stato in lui, avrei dato qualche scusa per poi ricollegare il cavo e trovarne un'altro da sacrificare. Lui invece mi ha dato del bugiardo e se ne e' andato di Domenica mattina lasciandomi come un cretino senza linea, senza telefono, senza tv (ho sky via internet) e con i figli e moglie in crisi da astinenza da yuotube e minecraft.

                                                        walt

                                                        Walt, visto che la mia zona e' proprio Fibercop, e quindi il tecnico che e' venuto Domenica mattina era Fibercop (anche se con la macchina TIM). Mi puoi consigliare su come evitare problematiche simili in futuro ? Posso chiedere al mio provider (Dimensione) di contattare direttamente Fibercop o posso farlo io per innoltrare un reclamo ? Oppure non posso fare altro che aspetta che avvenga questa bonifica ?
                                                        Se ricapita il tecnico che mi scollega e lo trovo all'armadio, cosa posso dirgli ? Sono tenuti a darmi il nome ? Posso provare a digli che denuncio ?

                                                        • walt ha risposto a questo messaggio

                                                          iozzo non ricopro il ruolo opportuno a fornire risposta ai tuoi interrogativi, mi spiace...

                                                          walt Delivery dat

                                                          Sede?

                                                          • walt ha risposto a questo messaggio

                                                            loca66

                                                            Curiosone...Bologna! 👀

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