Consultazione 2024 per i Civici di prossimità del Piano Italia a 1 Giga
sb3rla sarebbero comunque civici da coprire con piani futuri visto che e stato ideato così dal inizio con BUL. In una strada con civici da uno a dieci da la possibilità fino al civico 8. Il nove e dieci rimangono fuori da PI1G, se li copri come adiacenti o sotto i 50m dai la possibilità a quelli tagliati fuori dai piani e che non sono civici dispersi( caso mio e dei miei vicini di fianco). L’errore è che ad oggi nessuno ancora ha fatto una mappatura reale e si va avanti con i database con cui hanno iniziato. Solo in questo forum non so quanti casi ho letto e quanti nuovi si aggiungono ogni giorno
Ci mettessero dentro anche quelli ad intervento privato che vengono costantemente rimandati di anno in anno. Tanto ormai vale tutto a quanto ho capito.
BUL e' diverso da P1G. E non sarebbero da coprire con piano futuri, poiche in quanto inferiori a 50 metri (da uno civico base o da uno gia coperto da altra copertura tecnicamente idonea) sono considerati tecnicamente coperti (li inseriranno in vendibilita') e quindi non destinatari di contributi pubblici.
Questa e' l'interpretazione del P1G data dall'europa. Non da me.
p_q In una strada con civici da uno a dieci da la possibilità fino al civico 8. Il nove e dieci rimangono fuori da PI1G, se li copri come adiacenti o sotto i 50m dai la possibilità a quelli tagliati fuori dai piani e che non sono civici dispersi( caso mio e dei miei vicini di fianco).
Si ok, basta pero che il 9 ed il 10 non siano conteggiati al posto di altri civici base. Senno rimangono fuori altri che invece erano nel piano originario.
Capisci che se il piano prevede 2,2Mln e te i 2,2Mln di civici li conti fra quelil piu "facili" quindi i civici base coperti + quelli adiacenti in tre balletti chiudi il piano ma lasci fuori copertura altri civici inseriti originariamente nel piano e solo un po piu lontani.
Cmq la tendenza e' sicuramente questa, con la scusa di non perdere i fantomatici fondi del PNRR e con lo spauracchio infondato di dover "salvare" OF perche ne va del futuro del paese, consentiranno queste modifiche, e chi rimarra fuori anche dal P1G verra' coperto da Starlink (come gia accadra' per quelli sfigati rimasti fuori dal BUL o inseriti nel BUL ma che non possono attivare la FWA BUL fasulla).
aprite i popocorn che tanto andra' cosi...
Pubblicato l'esito
Numeri leggeremnte ridotti rispetto alle indiscrezioni di stampa di qualche settimana fa.
Ne rimane circa il 50% dei 96k, che andranno a sostituire i civici piu lontani e sfigati.
Sembra chiaro pero che hanno scluso quelli inferiori a 50 metri, per cui anche gli altri 120k civici in ballo (di cui OF ha richiesto il cambio ma non sono stati inseriti in consultazione) dovrebbero essere automaticamente esclusi, visto che hanno escluso gli inferiori di 50 metri nel lotto messo a consultazione.
Vediamo se ora ripubblicano elenco aggiornato dei civici a piano con le sostituzioni effettuate, in modo che si arrivi ad una lista integra e pubblica.
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sb3rla Non era meglio mettere la fonte ufficiale?
https://www.infratelitalia.it/archivio-documenti/documenti/esito-mappatura-e-consultazione
p_q Off topic, apri thread.
evvai sono coperto... 
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Se ho capito bene la logica dietro questa iniziativa, meglio coprire un civico che potenzialmente può stare a 290 metri piuttosto che coprire decine di abitazioni in area bianca escluse da BUL che si trovano a pochi metri ma che purtroppo hanno un odonimo diverso dal civico base
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Cri75 Io mi chiedo se nel caso in qui si ricade in un comune dove l'AGCOM ha rifiutato tutti i civici da proposti per la possibile ammissione da parte di OpenFiber (premesso che i civici in lista nella consultazione erano già coperti da altri operatori e inoltre in area urbana dove ci sono ben 3 operatori in fibra ottica oltre il Piano BUL); se in questo particolare caso riguardo le numerazioni civiche e vie del bando originario sono tra virgolette "obbligati" a coprire i civici più sperduti e remoti per logica (per intenderci in mezzo hai grebani) al posto di quelli proposti dopo in fase di consultazione; e che con il comunicato di Infratel sulla consultazione che è avvenuta e l'Autorità AGCOM li ha ritenuti inammissibili tali civici perché palesemente già presenti altri operatori che hanno l'infrastruttura in fibra ottica che passa davanti i civici scelti.
In questo caso cosa potrebbe accadere?:
Copriranno con molta probabilità i civici del bando originario; quindi più sperduti in fibra ottica (oppure rimane valida come seconda opzione la tecnologia fwa anche se ci sono ostacoli?); e visto che quelli da sostituire all'interno del confine del singolo paese per l'AGCOM non sono ammissibili ragioneranno per singolo paese e daranno per esempio la priorità di coprire i civici più disagiati e sperduti in ftth nel numero totale dei civici esclusi da AGCOM all'interno del perimento del singolo comune?
Se ci saranno dei casi simili ben venga delle testimonianze in merito (sono incuriosito 
).
E i civici dichiarati coperti al 2021 che ancora non lo sono (e mai lo saranno)? Mi riferisco, per dirne uno, al caso di Pistoia: una marea di civici non sono stati inseriti nel piano Italia 1 Giga perché FiberCop aveva dichiarato copertura FTTH al 2021, poi però l'amministrazione comunale si è messa in mezzo costringendo di fatto Tim a interrompere i lavori. Poi si può perdere tempo (come fa la giunta) a dire che non c'è stato nessun divieto, ma certamente imporre la regola di far riasfaltare tutta la strada a spese dell'operatore dopo ogni intervento non è un incentivo, come non lo è l'istituzione di un canone esorbitante per l'utilizzo delle canaline per l'illuminazione pubblica.
Il risultato? Piano di copertura interrotto con i lavori a metà. Mezza città ha la fibra e l'altra metà è rimasta col rame... E stiamo parlando di un comune da 90k abitanti, non di un paesello sperduto.
Concludo questa parte OT per ricongiungermi all'argomento originale: immagino che Pistoia non sia l'unico caso del genere, in cui gli impegni di copertura non sono stati rispettati per qualsivoglia motivo. E quindi? Tutto sto casino per i civici di prossimità quando ci sono dei capoluoghi di provincia che rimarranno scoperti? Dov'è la logica in tutto ciò? Piuttosto che sbattersi per decretare quali civici sono idonei e quali no in base a mille parametri, non potevano "semplicemente" verificare lo stato attuale della copertura NAZIONALE senza tenere di conto di ciò che è stato dichiarato al 2021?
...e anche questa volta, mi coprono la prossima volta.
Interessante vedere pero' che di tutto il mio paese (circa 8000 abitanti) e coperto in fttc, solo 14 civici sono indicati nel documento presente sul sito 
come mai mancano diverse regioni? (tipo Trentino Alto Adige, per fare un esempio...)
bambino79
Perché in alcune regioni il Piano Italia 1G è stato vinto da Fibercop: https://pianoitalia1giga.gruppotim.it/
E Fibercop non ha presentato nessuna lista per il rimaneggiamento dei civici a bando.
TheMarsican chiarissimo.. grazie.
Wttx Provo ad ipotizzare una risposta:
Wttx Io mi chiedo se nel caso in qui si ricade in un comune dove l'AGCOM ha rifiutato tutti i civici da proposti per la possibile ammissione da parte di OpenFiber (premesso che i civici in lista nella consultazione erano già coperti da altri operatori e inoltre in area urbana dove ci sono ben 3 operatori in fibra ottica oltre il Piano BUL); se in questo particolare caso riguardo le numerazioni civiche e vie del bando originario sono tra virgolette "obbligati" a coprire i civici più sperduti e remoti per logica (per intenderci in mezzo hai grebani) al posto di quelli proposti dopo in fase di consultazione; e che con il comunicato di Infratel sulla consultazione che è avvenuta e l'Autorità AGCOM li ha ritenuti inammissibili tali civici perché palesemente già presenti altri operatori che hanno l'infrastruttura in fibra ottica che passa davanti i civici scelti.
In questo caso cosa potrebbe accadere?:
- Dopo la consultazione i civici dichiarati inammissibili non potranno essere scambiati con civici base (nel piano originario). Quindi in linea di principio, il civico base (in mezzo ai grebani) sara coperto dal P1G.
Ce pero da aggiungere 2 elementi di icnertezza assoluta.
OF ha chiesto di poter sostituire non solo i civici in consultazione, ma anche altri (circa 120k) che non sono stati inseriti in consultazione e sui quali stanno aspettando una risposta dalle autorita' competenti.
Quindi, al momento, NON ce un alista ufficiale dei civici inseriti nel P1G. 2 operatori in fase di consultazione hanno espressamente chiesto che venga pubblicata al piu presto per ovvie ragioni di trasparenza la lista ufficiale dei civici coperti da P1G, perche al momento con questi "rimaneggiamenti" non e' possibile avere una lista attendibile.
-OF ha anche chiesto (sempre in corso di validazione) che qualora i civici in consultazione (piu gli altri 120k non in consultazione) dovessero essere dichiarati inammissibili (e taluni lo sono gia') loro (giustamente) li copriranno e vorrebbero che venissero conteggiati nel computo del piano per le milestone di programma. Tutto da fonti stampa, quindi rimane da chiarire cosa succede in questo caso, perche se l'obiettivo del piano e' coprirre N civici come numero e non N civici espressamente inseriti nel piano, qualcuno rimarra' chiaramente scoperto anche se era inserito nella famosa lista.
- una nota sui civici in mezzo ai grebani: quelli proprio sperduti e' gia previsto anche nel P1G che vengano coperti con FWA nelle regioni OF (FC per ora ha dichiarato solo FTTH). Secondo la stampa di settore invece i civici base che potrebbero essere sostituiti da quelli dichiarati ammissibili dalla consultazione sono civici un po piu lontani ma non sperduti (magari qualche km). Quelli in mezzo ai grebani sono distanti oltre 10km e dovrebbero essere veramente pochi per i quali e' gia previsto FWA (anche giustamente direi, saranno rifugi montani o cose cosi a bassissima densita abitativa).
mrpino E i civici dichiarati coperti al 2021 che ancora non lo sono (e mai lo saranno)?
Bella domanda. Tecnicamente NON ci sono multe (almeno da quello che so io) o penali da pagare in caso di non mantenimento di dichiarazioni di copertura rese in fase di consultazione. Tante'vero che anche nella ultima consultazione INFRATEL dei civici di prossimita' non sono state inserite ne penali ne multe per le dichiarazioni rese in fase di consultazione (credo che il diritto non lo consenta e mi sembra anche ragionevole). Vedi il caso che hai descritto tu.
Rimane il fatto, nel tuo caso, che deve coprirti FC, facendo pressione sul Comune. FC ha tutti gli strumenti per premere sui Comuni in quanto in Codice delle comunicazioni elettroniche parla chiaro, purtroppo certi amministrazioni comunali per farglielo capire davono essere portati al TAR con tempi biblici.
Il tutto potrebbe essere risolto da una semplice legge, che pero il Governo (nonostante i proclami sulla necessita di copertura e della fibra per il progresso sociale ed economico) non emette. Basterebbe esautorare i Comuni e le Province dagli scavi in fibra. Punto. Chiaramente la mia e' una provocazione, il discorso sarebbe molto piu ampio...
mrpino Piuttosto che sbattersi per decretare quali civici sono idonei e quali no in base a mille parametri, non potevano "semplicemente" verificare lo stato attuale della copertura NAZIONALE senza tenere di conto di ciò che è stato dichiarato al 2021?
Con la situazione attuale, NON e' possibile, perche paradossalemnte andrebbe rifatta una nuova consultazione. Credo che sia stata avviata una nuova consultazione "generale" cioe che va a rimappare tutto il territorio ma e' ancora lungi da terminare.
Tandeko evvai sono coperto...
Qual'è link dove mettere l'indirizzo desiderato?
Progressive devi scaricare il file excell aprirlo e trovare la tua via
Progressive https://www.infratelitalia.it/-/media/infratel/documents/2024/allegato-a-lista-civici-prossimit_final.xlsx?la=it-it&hash=AF4E957163E79932F01989E8AB458C251E1309B7
mrpino
Io sono di Montecatini Terme e siamo nella stessa condizione di Pistoia ma a metà copertura non credo ci si arrivi ...
david1974 Però nel comune di Montecatini i cantieri non sono stati interrotti... Anche guardando dal sito FC non sembra tutto congelato, ci sono degli ARLO tutt'ora in lavorazione; quindi presumo che, seppur con lentezza, prima o poi completeranno il piano. A Pistoia neanche quello, in tutto il comune non ci sono cantieri. Da gennaio 2023 ce ne sono stati cinque in totale, tutti a distanza di mesi l'uno dall'altro. Imho allo stato attuale il Piano Italia 1 Giga è il tipico pastrocchio all'italiana, invece di perdere tempo con sta menata dei civici di prossimità Infratel dovrebbe fare una nuova consultazione DA ZERO, per verificare se gli impegni di copertura sono stati rispettati o no.