Canone RAI su sim ricaricabili. L'ultima bella novità proposta dal governo.

edofullo

Andrea786 No il pagamento sui cellulari è un modo per tirarlo via dalle bollette energetiche (lo hanno spiegato piu volte nei articoli ) visto che l EU ha piu volte espresso contrarietà sul fatto che nella bolletta energetica vi sia una cosa che con l energia non ha nulla a che fare ...

Non ho capito, quindi è un modo per aggirare la legge europea? Non vedo perchè dovrebbe aver più a che fare con la linea mobile che con l'energia.

walt Più che altro se non hai la macchina ma giri coi mezzi o con la bici la tassa automobilistica non la devi pagare.

A me sembra di capire che quello che vogliono fare sia far pagare la tassa automobilistica a chiunque abbia un copertone in garage.

Comunque per fare un esempio in cui mi sono imbattuto recentemente, in Germania il "Rundfunkbeitrag" (che è praticamente la stessa cosa) si paga per appartamento, TV o non TV che sia. Sono 55.08€ ogni 3 mesi.

Se non paghi continuano a mandarti letterine minatorie.

Andrea786

fra55 Perchè alla fine il canone Rai è una tassa mascherata...prima era canone Rai, adesso è tassa per la detenzione di un apparecchio tv..

sarà anche una tassa mascherata ma secondo l Agenzia delle Entrare resto sempre la tassa per la detenzione della TV , una volta c era anche quella della Radio e se la memoria non mi gioca brutti scherzi mi pare che qualche decennio fa nelle auto facevano pagare anche la tassa sull autoradio che poi fu inglobata nel bollo auto 😉

edofullo Non ho capito, quindi è un modo per aggirare la legge europea? Non vedo perchè dovrebbe aver più a che fare con la linea mobile che con l'energia.

esattamente , infatti nessuno ci dice che una volta entrato in vigore quel sistema di pagamento ( tramite SIM si intende ) la stessa UE dia parere contrario anche alla medesima maniera

https://www.punto-informatico.it/canone-rai-associato-utenza-telefonica-mobile/

Come è noto, la Commissione europea ha chiesto l’eliminazione del canone dalla bolletta elettrica, in quanto considerato un onere improprio. Ciò non è ancora avvenuto, quindi il canone rimarrà in bolletta anche nel 2023.

Andrea786

EdwinLandSX70 Sto parlando del sesso degli angeli, ma come verrebbe riscosso? La telefonia fissa è ad abbonamento, ma gran parte delle utenze mobili è ricaricabile.

domanda piu che lecita direi , la risposta ancora non si sa anche perchè al netto del sesso dei angeli a Roma sono tutti in alto mare

edofullo Comunque per fare un esempio in cui mi sono imbattuto recentemente, in Germania il "Rundfunkbeitrag" (che è praticamente la stessa cosa) si paga per appartamento, TV o non TV che sia. Sono 55.08€ ogni 3 mesi.

👍sarebbe interessante conoscerne il livello di evasione in Germania a quella tassa 😉

https://www.corriere.it/politica/23_giugno_04/canone-tv-europa-bc9098ec-02a4-11ee-b7bb-578b9f133bbc.shtml

Ma qual è il quadro europeo riguardo al pagamento di questo onere? Tutti i Paesi lo prevedono? Quello dell’Italia è davvero il più basso?
Se in Italia si pagano 90 euro annui (dal 2017 nella bolletta elettrica)
In Germania l’onere ammonta a 210 euro,
In Francia a 139 euro (89 per i dipartimenti d’oltremare)
In Gran Bretagna è pari all’equivalente di circa 174 euro (con esenzioni per ultra 75enni e persone con problemi di vista).
La media europea è di 125 euro.
Oltre Spagna, Paesi Bassi e Cipro, dove il servizio è sostenuto dalla fiscalità generale e non da un canone,
In Europa l’Italia è battuta dalla Grecia dove si pagano appena 36 euro.
Il conto più salato viene pagato invece in Svizzera, con l’equivalente di circa 410 euro.

Sarebbe interessante capire come procedono loro con il pagamento e che livello di evasione hanno

andreagdipaolo

Satlinea Poi basta dotarsi di una sim ricaricabile svizzera, francese, slovena, albanese, romena, ecc...
Chi ti piglia più?

Così la gente deve spendere per chiamarti, molti servizi italiani non ti permettono di inserire il tuo numero perché non accettano numerazioni estere, hai un ping assurdo perchè sei in roaming e soprattutto non puoi stare in Italia più di qualche mese altrimenti ti cessano per abuso RLAH.

Senza contare il fatto che le SIM in quasi tutti gli altri paesi ti danno meno GB per più euro.

Un'idea geniale proprio...

edofullo Non ho capito, quindi è un modo per aggirare la legge europea?

Secondo me è analogamente incompatibile e ci beccheremo qualche altra sanzione.

edofullo Comunque per RaiPlay basterebbe mandare un codice di "licenza" a chi paga il canone

Se non sbaglio lo fa la BBC

nuvtazio

Andrea786 te la faccio facile......ecco come funziona un controllo ........il canone per utenza privata lo deve pagare chiunque in casa detiene un apparecchio televisivo (per le specifiche rimando al sito AE)....quindi per fare un controllo se una persona è in regola devi accedere in casa per vedere se ha o meno i requisiti per pagare o essere esente...questo è lo scopo verificare se hai i dispositivi e se paghi o meno.....per accere in casa dei privati devi essere autorizzato (certo è una semplice autorizzazione) dal Magistrato ....altrimenti in casa non puoi mettere piede!!!...cosa fai chiedi l'autorizzazione per ogni persona a cui vuoi fare il controllo?.......certo tanto le Procure sono felicissime di essere intasate con questo splendito lavoro .....magari rinviamo pure un altro centinaio di processi per omicidio :-) :-).....se fosse facile!!!!

EdwinLandSX70

Sto parlando del sesso degli angeli, ma come verrebbe riscosso? La telefonia fissa è ad abbonamento, ma gran parte delle utenze mobili è ricaricabile.

Juza

Andrea786 sicuramente inferiore al tasso medio di evasione italiano 😉

edofullo

Andrea786 come procedono loro con il pagamento

C'è un relativamente comodo sito dove registrarti/deregistrarti e puoi pagare più o meno come vuoi (mensilmente, trimestralmente, annualmente) via mandato SEPA, bonifico o bollettino.

Loro incrociano i dati con quelli della residenza del comune, se vedono che nessuno sta pagando per l'appartamento vedono chi ha la residenza lì e cominciano a mandare letterine minatorie. Cosa succede se continui a non pagare non ne ho idea, non l'ho sperimentato 😅
Credo che comunque, come in Italia, per seconde case & co non si paghi.

Comunque c'è molto malcontento per le stesse identiche ragioni italiane, se ho capito bene qualche anno fa qualcuno è arrivato fino alla corte suprema sostenendo che non fosse lecito, ma gli hanno dato torto.

Apparentemente raccolgono ogni anno circa 8 Mld€.

Andrea786 Se intendi me, ho detto la stessa cosa.

Comunque per RaiPlay basterebbe mandare un codice di "licenza" a chi paga il canone e richiederlo per la registrazione fino a massimo X dispositivi.

Tanto lo stream è comunque cifrato, quindi non ci si perde nulla.

Andrea786

Juza sicuramente inferiore al tasso medio di evasione italiano 😉

immagino di si , sarebbe il caso di capire come fanno loro a farselo pagare ( su questo forse @edofullo ci potrà illuminare ) e come funziona il loro sistema di controllo 😉

handymenny

Andrea786 come funziona il loro sistema di controllo

lo ha spiegato sopra come funziona, che tu abbia una TV o meno finanzi lo stesso la TV di stato. Quindi nessuno deve andare a scavare in casa tua per verificare se c'è una TV con un sintonizzatore funzionante.

Andrea786

handymenny lo ha spiegato sopra come funziona, che tu abbia una TV o meno finanzi lo stesso la TV di stato. Quindi nessuno deve andare a scavare in casa tua per verificare se c'è una TV con un sintonizzatore funzionante.

pare che qualche utente qua sopra non abbia la stessa idea

[cancellato]

handymenny Comunque se proprio si deve legare alla telefonia, io lo legherei a quella fissa,

Vuoi far sparire le linee fisse - e internet fisso assieme a loro?

Io sinceramente sarei per l'abolizione dell'8 per mille (😈), e il canone RAI si paga (se si deve pagare) con la dichiarazione IRPEF - alla fine siccome è una tassa e non un "canone", sarebbe anche ora di chiamare le cose con il loro nome - tanto vale associarla al pagamento di altre tasse (e imposte....)

Lì sono anche chiari i familiari a carico, e in caso di più percettori di reddito si indica il CF di chi paga. Mi sembra un meccanismo molto più semplice - certo, sfuggono gli evasori totali, ma in quel caso il canone RAI è il minore dei mali, - e chi ha redditi così bassi da non presentare la dichiarazione (ma in quel caso, pagano il canone?).

Mi sembrerebbe la soluzione più semplice, e per questo non verrà mai adottata.

handymenny

[cancellato] Vuoi far sparire le linee fisse - e internet fisso assieme a loro?

Sì immagino che c'è chi è già pronto a disattivare tutto per una questione di principio. Ma io intendevo che se proprio vedono nella telefonia uno strumento utile per capire chi potenzialmente possiede un televisore, è molto meglio usare una linea vincolata a un'abitazione piuttosto che una mobile.

[cancellato] alla fine siccome è una tassa e non un "canone, sarebbe anche ora di chiamare le cose con il loro nome

si infatti per me il problema, che hanno cercato di bypassare imponendolo a tutti nelle bollette, è la sua stessa natura. Andrebbe riformato slegandolo dal reale possesso di un televisore (etc..), dalla RAI e cambiandogli nome.

Andrea786

edofullo Se intendi me, ho detto la stessa cosa.

no non sei tu

edofullo C'è un relativamente comodo sito dove registrarti/deregistrarti e puoi pagare più o meno come vuoi (mensilmente, trimestralmente, annualmente) via mandato SEPA, bonifico o bollettino.

Sarebbe il massimo vederlo applicato anche nel bel paese 🤣

MentalBreach Difficile che chi veda la TV non abbia almeno una linea fissa, anche solo voce.

io non me la sento di escluderlo per tanti motivi . In condominio da me ce ne sono di famiglie che non hanno la linea fissa a casa ed hanno comunque la TV e pagano regolarmente il canone

[cancellato]

handymenny è molto meglio usare una linea vincolata a un'abitazione piuttosto che una mobile.

In linea di principio hai ragione, però anche lì hai le linee magari condivise fra genitori/figli che magari abitano in appartamenti diversi della stessa casa, e chi non ha proprio la linea fissa ma il televisore sì - non è che tutti fanno streaming, anzi c'è una vasta fetta di pubblico che si accontenta della TV "generalista" - e se usa feisbukke lo fa su cellulare.

Sinceramente però io non capisco queste acrobazie per farlo pagare, se vogliono continuare a farlo pagare perché ritengono che un servizio pubblico radiotelevisivo sia essenziale (poi possiamo discutere della gestione e della qualità dello stesso - ma finché non è indipendente dalla politica avrà la stessa qualità), allora devono contribuire tutti i cittadini indipendentemente che lo usino o no.
C'è chi non ha figli e comunque paga asili e scuole, c'è chi si rivolge alla sanità privata ma paga anche quella pubblica, ecc. ecc.
Rivedano tutto e invece di chiamarla "tassa sul possesso di apparecchi atti alla ricezione dei segnali radiotelevisivi" la chiamino "tassa per il supporto del servizio pubblico radiotelevisivo" e finiamolà lì. Il "canone" o tassa sul possesso aveva senso nel 1954, sono passati quasi settant'anni. Oddio, è tutto il sistema fiscale che è da rivedere in toto dopo l'ulltima riforma Visentin mezzo secolo fa. Invece continuano con piccole modifiche che lo complicano solo di più.

Che poi come al solito stanno solo cercando un mezzo per incassare facilmente senza che i poveri impiegati statali debbano muovere un dito per controllare chi paga e chi no - il terrore per i politici di non avere il loro servizio/talk show quotidiano è alto... poi magari si rischia di non essere rieletti.

MentalBreach

Andrea786 sopratutto rimane il problema che chi non ha la linea fissa non lo paga e magari i canali RAI li vede lo stesso ?

Difficile che chi veda la TV non abbia almeno una linea fissa, anche solo voce.

Perché a questo punto ci sarebbero i casi di chi ha un allaccio elettrico abusivo, oppure non conforme (unità abitative separate collegate ad un solo punto di fornitura).

Ma si sta cercando il pelo nell'uovo di una proposta difficilmente attuabile (secondo me).

nuvtazio

Andrea786 no non sei tu

fidati ...se ti dico che è cosi, parlo a ragion veduta!.....gli altri metodi che metteva in atto l'AE sono stati oggetto di molte contestazioni ....ma sto parlando del vecchio regime del canone, quando non era in bolletta.
Ti accendo un ricordo...gli addetti della rai (che poi erano dell'AE) che ti citofonavano e ti facevano delle domande sul possesso o meno del TV e compilavano un moduleto quando erano "onesti" (tipo venditori porta a porta!!!!) Nel 90% dei casi andavano a colpo sicuro e ti beccavano......ma l'omino che va in giro ha un costo!....
Ti dico "quando erano onestisi" perche non immagini quanti contenziosi e quante denunce di falso ci sono state negli anni. Perche sembra che a volte sul modulo e sulla compilazione ....boh...la firma di chi era? il controllo c'era stato veramente?...Mah non puoi capire quante denunce che faceva chi non pagava il canone asserendo che non c'era mai stato il controllo o che la firma non era la propria sul modulo compilato (ma qua non sta a me giudicare la veridicità o meno della cosa)...tutte cose successe!
https://www.studiovincitorio.it/canone-rai-come-avvengono-i-controlli-sulla-effettiva-detenzione-della-tv/

giulionicodemo

Propongo una possibile soluzione e sono aperto a tutte le possibili modifiche e migliorie.
Ipotesi:
la rai fa servizio pubblico quindi in un modo o nell'altro deve ricevere soldi dai cittadini ma non essere privatizzata.
Chi vuole fare il furbo ci sara' sempre quindi per ridurre questa percentuale aumentiamo la qualita' del servizio offerto, almeno chi non paga lo fa perche' vuole evadere e non perche' il servizio proposto fa schifo.

personalmente sono contrario alla privatizzazione perche' almeno il servizio pubblico dovrebbe essere slegato dal dover cavalcare l'onda del trash e della pubblicita' martellante. Io sono abbastanza giovane e la tv neanche la guardo ma vorrei avere almeno una tv che offra un servizio di qualita' per coloro che la guardano. Il canone rai dovrebbe essere trattato come una semplice tassa. Probabilmente mi chiederete che senso ha per lo stato e quindi per noi finanziare tutto cio'? Beh per me un popolo ben informato ha grande valore e un servizio pubblico indipendente da colori politici e da strategie commerciali atte a vendere piu' copie ma senza un reale contenuto (come fanno quasi tutti i giornali) vale sicuramente la spesa anzi! La mia visione e' quella di un rinnovato servizio pubblico che porti quindi reali vantaggi ai cittadini. Secondo me le conseguenze non possono che essere positive, molta gente ha fiducia ingiustificata sulle informazioni che circolano in tv, pensate ad un futuro in cui queste dovessero aver ragione. Probabilmente pecco di ingenuita' ma mi piacerebbe almeno che parte della mia visione si realizzasse.

Andrea786

giulionicodemo molta gente ha fiducia ingiustificata sulle informazioni che circolano in tv, pensate ad un futuro in cui queste dovessero aver ragione.

stesso discorso vale per coloro che si informano solo tramite i social e pensano che solo li ce la verità ? Dicono che le medaglie abbiamo due facce e la verità sta nel mezzo 😉
Concordo comunque con te sul fatto di aumentare la qualità del servizio e di calare la pubblicità sulla RAI

[cancellato] Detto questo la proposta è talmente fuori di testa che è chiaramente messa lì per fare caciara e sviare un po' di opinione pubblica estiva

Non direi proprio che sta cosi , ho gia portato alcuni esempi nei miei precedenti commenti che sono obbligati a tirare via il canone RAI dalle bollette perchè la UE non la vede bene sta cosa ( un po piu in su ci sono dei link ) e non è detto che anche l idea Giorgiana delle SIM venga vista bene dalla UE percui saremmo ancora con lo stesso problema da risolvere , diciamo che la soluzione Tedesca spiegata da @edofullo resta la piu sensata e applicabile visto che fino ad ora non hanno avuto richiami dalla UE 😄

[cancellato]

Lorem adesso quei geni della RAI

* Il governo, nello specifico il Ministro Economia Giorgetti

Lorem non contenti di farci pagare il canone sulle bollette della luce, vogliono farcelo pagare ANCHE sulle sim.

O l'uno o l'altro, non insieme

Lorem verrebbe a pagare 36€ di telefono e 120€ di canone RAI.

Numeri a caso, così

Lorem ha ormai completamente perso il suo fine di pubblica utilità

Opinione personale raccontata come se fosse un fatto

Lorem se ne inventano sempre una per spillare i soldi a chi già paga le tasse

Di nuovo, proposta del Governo

Lorem paghi le tasse per poi vederti lo stesso la pubblicità.

A meno che tu voglia pagare 186€ (al cambio attuale) di canone come fanno in UK o così o pomì

Insomma dai un po' di impegno la prossima volta, se volevo leggere falsità e inesattezze andavo su Facebook, non su Fibraclick.

Detto questo la proposta è talmente fuori di testa che è chiaramente messa lì per fare caciara e sviare un po' di opinione pubblica estiva. Metti mai che andiamo a chiedergli, al Governo, come sta andando la gestione del PNRR e dei fondi per il dissesto idrogeologico

giulionicodemo

giuse56 io credo che offrire informazione non dovrebbe essere un optional in una tv di stato. Il prezzo come ho visto qui non mi sembra poi assurdo se si tiene conto che non c'e' pubblicita'.

[cancellato] A meno che tu voglia pagare 186€ (al cambio attuale) di canone come fanno in UK o così o pomì
Ovvio la qualita' si paga ma la mia idea era quella almeno per un po' di tenere in piedi la tv. Poi se si vuole lasciare allo sbaraglio il settore televisivo che ripeto da molti viene utilizzato come mezzo di informazione bisognerebbe con una riforma del settore dei giornali che ormai sono scandalosi anche quelli piu' celebri.

Andrea786 in questo momento pero' manca un'opportunita' di qualita' trasformare il canone in tassa agevolerebbe almeno il passaggio iniziale e sono convinto che gli utenti sarebbero piu' contenti e informati, altrimenti ci riduciamo a comprare la smart tv per usare netflix e compagnia varia o a guardare le reti private fare contenuti di dubbia qualita' per usare un eufemismo

giuse56

Io sinceramente spero che più prima che poi RAI diventerà di dominio privato e il pagamento del canone Rai sarà opzionale. Solo così potrebbero proporre contenuti di qualità. E non mi si venga a dire che è meglio che RAI resti pubblico per rimanere "indipendente da colori politici e da strategie commerciali atte a vendere piu' copie ma senza un reale contenuto" perché non è vero niente. Già lo si vede lo schifo che c'è in TV

mark129

giuse56 Solo così potrebbero proporre contenuti di qualità.

In quale mondo?
Riformulo: in quale modo il profitto è promotore di qualità?
La prima regola del profitto è ridurre le spese; la seconda è produrre quello che la maggioranza vuole vedere e non quello che tutti dovrebbero vedere.

magick81 sarebbe più semplice inserire un contributo su ogni televisore venduto

Ancora meglio, anche su smartphone e tablet, visto che esiste Rai Play: aumenti il perimetro, riduci l'impronta pro capite, colpisci proporzionalmente di più i ricchi che cambiano più spesso i propri device.

[cancellato] un mezzo per incassare facilmente senza che i poveri impiegati statali debbano muovere un dito per controllare chi paga e chi no

Eh, i controlli, questi sconosciuti...

bm182

giuse56 Non condivido assolutamente. Fermo restando che non mi piace la lottizzazione politica delle tre testate giornalistiche RAI, di cui sono responsabili i politici, la Rai ha comunque molti canali tematici di qualità che gli altri non hanno ma è giusto così. Io/noi, non dobbiamo fare il paragone tra Rai e private. Sono due mondi completamente diversi. I privati possono fare ciò che vogliono e la gente può guardarle quanto vuole, visto che siamo ancora in un regime democratico. Per contro, dobbiamo pretendere che la televisione pubblica, la Rai, offra un servizio adeguato al suo ruolo (in parte lo fa). Tornando al tema, il canone per me va pagato da tutti ma senza tutti gli escamotage attuali. Se poi il nostro stato non è in grado di far pagare 110 miliardi all'anno di tasse evase, cosa vogliono recuperare per qualche canone televisivo non pagato?

giuse56

giulionicodemo io credo che offrire informazione non dovrebbe essere un optional in una tv di stato. Il prezzo come ho visto qui non mi sembra poi assurdo se si tiene conto che non c'e' pubblicita'.

Non la penso allo stesso modo, e comunque la pubblicità c'è eccome

Andrea786

giulionicodemo in questo momento pero' manca un'opportunita' di qualita' trasformare il canone in tassa agevolerebbe almeno il passaggio iniziale e sono convinto che gli utenti sarebbero piu' contenti e informati, altrimenti ci riduciamo a comprare la smart tv per usare netflix e compagnia varia o a guardare le reti private fare contenuti di dubbia qualita' per usare un eufemismo

Spero che hai ragione ma sinceramente non sono tanto convinto che coloro che ad oggi si informano sui social e non in TV ( anche se il canone lo pagano lo stesso ) un domani che la RAI sarà di qualità cambieranno la loro mentalità secondo me ...

Sinceramente ad oggi tra RAI e le private non saprei cosa scegliere , la RAI nonostante prende il canone la pubblicità la fa lo stesso come le private ( e nemmeno tanto meno ) locali o meno , se dovessimo per ipotesi togliere dalla TV il gossip le trasmissione spazzatura e fare le riforme qualitative che dici te penso che la lista canali si fermi ad una decina di canali ( piu o meno come quando hanno inventato la TV che c era Carosello )

nuvtazio nessuno lo mette in dubbio , certo che se un sistema alla fine per gli elevati costi di gestione non è capace di effettuare i controlli non ha senso mantenerlo o va per forza riformato ( a proposito giusto per riflettere anche quelli che abbiamo a Roma ci costano tanto e rendono poco , però da popolo bue ci ostiniamo a votarli ogni volta e prenderselo dove non batte mai il sole ogni volta 😅 ) . Forse piu che sui controlli porta a porta sarebbe il caso di lavorare su altri temi ?? coloro che vogliono evadere alla fine abbiamo visto che lo fanno lo stesso sia che ci siano i controlli o meno è una questione di mentalità secondo me

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