Impianto con accumulo...pareri?

Brianna8 Finché puoi usufruire dello scambio sul posto e non hai un consumo fortemente sbilanciato nelle ore notturne l'accumulo dal punto di vista monetario non ha mai un ritorno d'investimento in tempi accettabili.

5kWh di accumulo sono poi una presa in giro, sono talmente pochi che raramente ne apprezzerai i benefici; piuttosto spazio permettendo con il budget raddoppia il campo solare, a fronte di una possibile crescita dei consumi negli anni a venire. Oggi come oggi non andrei neanche a valutare impianti con meno di 6kWp di pannelli, tanto alla fine il costo non cambia di molto ma la resa sì... Ovviamente sempre se vi è spazio sul tetto.

15k per un impianto del genere a pelle mi sembrano un po' tanti, ma in questi periodi le variabili sono tantissime. Non c'è scritto poi che componenti ti hanno proposto, da Zucchetti a solaredge ne passano di euro nel preventivo...

Mah su dday c'è un articolo in cui si spiega che l'accumulo non conviene mai un nessun caso.
L'unico caso in cui si può mettere é col 110% soltanto perché é gratis.
Per il resto non si ripaga mai, conviene solo lo scambio sul posto.
Non so se si può postare qui l'articolo però.

EDIT
Lo metto qui, al limite i mod possono cancellarlo: https://www.dday.it/redazione/44119/fotovoltaico-e-accumulo-perche-la-batteria-non-convien

simonebortolin I costi fissi dopo la legge del 2016 o 2017 sono quasi assenti, si parla di 15-20€/anno...
C'è l'una-tantum che costa e basta.

Non è vero, c'è un maggior costo dettato dalla maggior potenza impegnata al fornitore (1,80€ circa al mese per ogni kW di potenza nominale), e le accise sui consumi che per forniture fino a 3kW vedono la franchigia di 1800kWh/anno (ok, son 2cent/kWh o giù di lì, però van detti).

simonebortolin con il ritiro dedicato devi pagare l'iva sul prodotto

Falso, se sei un privato cittadino sei in regime di esenzione d'IVA per impianti <20kWp. È un reddito, e come tale va a sommarsi agli altri a fini IRPEF.

simonebortolin Conviene per motivi pratici e tecnici se vivi in una di quelle zone dove il distributore fa pietà (blackout ogni 2x3)

Non è automatico con l'accumulo avere l'impianto che funziona ad isola eh... in ogni caso non è un UPS, il buco di qualche decina di secondi ce l'hai sempre.

simonebortolin ci sta per componenti di fascia media, non gli zucchetti...

Appunto... CVD

Brianna8 Prima non ho specificato che il mio contatore è un 3 kw e non vorrei aumentarlo per non avere altri costi fissi.

Si può avere potenza in immissione maggiore di quella in prelievo, ma l'iter burocratico da seguire diventa particolarmente oneroso, tanto che, in particolare in questi periodi, diverse ditte si rifiutano di percorrerlo.

Lascia perdere roba Zucchetti...

Brianna8 Lascia stare tutto, convengo con @simonebortolin, sono praticamente dei fondi di magazzino, o comunque prodotti di fascia bassissima. Con altri pannelli, anche cinesi, sullo stesso ingombro ti ci stanno 6kWp e ne avanzi pure.

[cancellato] Falso, se sei un privato cittadino sei in regime di esenzione d'IVA per impianti <20kWp. È un reddito, e come tale va a sommarsi agli altri a fini IRPEF.

Ah vero, me lo dimentico sempre (non so perché ma ormai mi sono convinto che l'iva la pagano tutti due volte...)

[cancellato] Non è vero, c'è un maggior costo dettato dalla maggior potenza impegnata al fornitore (1,80€ circa al mese per ogni kW di potenza nominale), e le accise sui consumi che per forniture fino a 3kW vedono la franchigia di 1800kWh/anno (ok, son 2cent/kWh o giù di lì, però van detti).

Che precisione

Brianna8 Se non prendo l'accumulo non potrei azzerare la bolletta

Meglio chiarire che la bolletta non verrà mai azzerata anche con un accumulo sovradimensionato.
Per quote fisse e consumi anche minimi, devi comunque ipotizzare almeno un 20% dei consumi totali.

Per quanto riguarda l'accumulo conviene con i bonus 110 e probabilmente con il 90. Con il 50% non è conveniente.
Nel link sotto, accedi a un forum dove trovi e puoi chiede informazioni a riguardo.
https://www.forumelettrico.it/forum/impianti-fotovoltaici-f43.html

Brianna8 Se non erro da APE la classe energetica dovrebbe essere E o F, è una casa del 1965.

Di che fabbisogni di riscaldamento parliamo? Hai detto che sei del Sud Italia, quindi il clima mite aiuta, ma o veramente fa freddo due settimane l'anno, o scaldare una casa in classe E con i condizionatori mi vien male solo a pensarci... magari ce la fai pure dal punto di vista di immissione di calore, ma avrai un comfort che definire schifoso è fare un complimento.

Brianna8 Quando consigliate di aumentare i pannelli per arrivare a 6 kw e più mi sfugge il perché..provo a spiegarmi meglio..non capisco il perché produrre di più se cmq in quelle ore non potrei utilizzarle tutte.

Perché ti "copri le spalle" per l'inverno dove la resa è molto minore rispetto all'estate; una volta affrontati i costi fissi di progetto, impalcatura, inverter e quadrettistica varia, aumentare la potenza del campo fotovoltaico significa essenzialmente solo aggiungere il costo dei pannelli, e d'estate quel che non consumi lo vendi o lo cedi per poterlo usare in scambio nei mesi d'autunno. Se poi un domani vien fuori che vuoi qualche altro elettrodomestico o usare un'auto elettrica, avrai maggior autosufficienza energetica.

graz Per quote fisse e consumi anche minimi, devi comunque ipotizzare almeno un 20% dei consumi totali.

Difficile dire percentuali che valgano per tutti, già ad esempio se è presente una PdC o uno scaldaacqua elettrico questa percentuale si sposta in modo drastico rispetto a chi magari monta un 6kWp e ha quei quattro elettrodomestici basilari e consuma 1000kWh/anno.

simonebortolin In qualsiasi caso la Pompa di calore è sempre più efficiente della caldaia a Gas, e sinceramente ora con i prezzi attuali della luce conviene se il COP del clima/pompa di calore è superiore a 2... Qualche mese fa si parlava con @ziomatt che questo valore era salito a 3, ora di nuovo sceso. Quindi se la paghi o la immagazini ti conviene comunque scaldarti con il clima

Bisogna fare il conto di quanto costa il kWh elettrico in bolletta e quanto il kWh termico da metano (1mc = ~10kWh). Con i dati del tutelato di dicembre, abbiamo 60cent/kWh (circa) per il primo e 15cent/kWh (1,50€/mc) per il metano. Ecco che per andare a pari devi avere COP medio di 4 (consumi 1/COP = 1/4 di kWh elettrico per spostare 1kWh di energia in casa). Estrema totale sintesi e semplificazione, poi per i conti precisi è più complesso e van tirati dentro ammortamenti del maggior costo di una PdC, costo della manutenzione dell'una e dell'altra soluzione, costi fissi delle forniture, bollini e controlli fumi, controlli F-GAS... Senza contare che con un impianto fotovoltaico una parte del consumo proviene da autoproduzione e quindi essenzialmente è "gratis".

Con le medie degli andamenti energetici pre-COVID il COP di riferimento per il "break even" era 2.5 circa, ora francamente in questa situazione fare calcoli è più o meno equivalente a tirare i dadi.

@Brianna8 ci sono anche altri modi per accumulare energia che non siano una batteria, potresti ad esempio scaldare acqua sanitaria maggiormente in periodi di eccesso di produzione, oppure andare contro al buon senso di progetto delle PdC che vorrebbero un lavoro costante a temperatura bassa per pompare maggior calore di giorno nell'abitazione e spegnere/andare in abbassamento di sera... oppure banalmente usare lavatrici/asciugatrici/lavastoviglie quando c'è il sole, spostando essenzialmente le abitudini per concentrare i consumi in presenza di produzione.

[cancellato] 15cent/kWh (1,50€/mc)

Spetta ricordo male o erano 1.6€/mc o fin 1.7(?) mentre il costo dell'elettricità non ha toccato i 0.6 che forse però ci arrivano con gli oneri vari. Mi sembrava che il rapporto di dicembre fosse per la PdC, però magari mi ricordo male, non seguo l'andamento dei prezzi ogni 2x3