Nuove regole europee sugli aiuti di stato per la banda ultralarga

andreagdipaolo · 13 dic 2022

Ricordiamoci anche che ormai il concetto di aree è relativo, visto che i colori si assegnano ai singoli civici da vari anni.

giuse56 Per i privati anche Wind3 col passivo ha la 2,5 Gbps, Sky comunque è in linea con il minimo nonché 1000/300, idem iliad che lo sfora alla grande con la sua EPON 5 Gbps/700 Mbps

Gli operatori non possono partecipare alle consultazioni con coperture ottenute affittando la rete stesa da open fiber, è open fiber che dichiara la copertura in consultazione a nome di tutti i suoi clienti.

Forse possono fare dichiarazioni uno ciascuno i gestori che fanno parte del "coinvestimento" (meh) FiberCop come facevano TIM e Fastweb per FlashFiber essendo proprietarie dell'infrastruttura.

giuse56 Per le aree nere, se ho capito bene, non cambia niente.

Le regole si applicano a tutti i 27 stati UE e ci sono circostanze diverse in giro per l'Europa, ma anche in Italia.
Queste regole nuove sono alla base del piano Italia 1G già assegnato, visto che comunque circolavano come bozze e bisognava avere fretta per il PNRR.

Con la regola dei 100 mega come velocità minima per essere definita BUL e con l'obbiettivo di 1000/150 puoi concedere di finanziare la copertura pubblica in GPON anche in aree nere che hanno ad esempio una FTTC 200/20 e una FTTH Fastweb AON 100/50 perché sono ritenute a fallimento di mercato e possono beneficiare di fondi pubblici purché il pubblico le copra almeno con una 1000/150 (o semplicemente il triplo della velocità preesistente se l'area è grigia o bianca, ma tanto vale fare gigabit).
Questa regola è utile anche per aiutare i paesi DOCSIS/Cable a passare a FTTH/FTTP.

Hhandymenny · 13 dic 2022

andreagdipaolo FTTH Fastweb AON 100/50

In realtà secondo infratel questa era da dichiarare > 1Gbps. Fortuntamente Fastweb sembra averla omessa proprio nelle consultazioni

simonebortolin · 13 dic 2022

andreagdipaolo Questa regola è utile anche per aiutare i paesi DOCSIS/Cable a passare a FTTH/FTTP.

In alcuni paesi il docsis è così radicato che non lo si eliminerà mai.

x_term · 13 dic 2022

simonebortolin però è anche vero che anche le evoluzioni del DOCSIS ormai mettono davanti alla scelta: scavo di nuovo un pezzo per fare un accrocchio (R-PHY, node splitting degli alberi/anelli ecc) oppure poso una volta per tutte FTTH e chiudo la questione?
Vedi Virgin Media in UK, ormai loro sono partiti in bomba con FTTH ed entro il 2026 puntano a spegnere DOCSIS per XGS-PON.

Mmatteocontrini · 13 dic 2022

edivad99 Quante situazioni fastidiose avrebbe evitato un controllo del genere nelle precedenti consultazioni

La verifica delle dichiarazioni era già prevista nelle mappature precedenti in realtà, quindi nulla di nuovo. Ma fare verifiche su una scala così grande è ovviamente difficile.

ale_prince · 13 dic 2022

andreagdipaolo Sono pertanto cambiate le definizioni di aree bianche, grigie e nere che quindi sottintendono la velocità minima:
Le aree bianche sono aree in cui non è presente alcuna rete fissa ultraveloce né tale rete è programmata in modo credibile entro l'orizzonte temporale di riferimento
Le aree grigie sono aree in cui è presente solo una rete fissa ultraveloce o tale rete è programmata in modo credibile entro l'orizzonte temporale di riferimento
Le aree nere sono aree in cui sono presenti almeno due reti fisse ultraveloci o tali reti sono programmate in modo credibile entro l'orizzonte temporale di riferimento

beh se così fosse io passerei a area bianca...o la FTTC è considerata rete utlraveloce?? sono a 400mt dal cabinet quindi avrei una 70 forse 80mbps...e in fwa eolo solo 30mb

Aadanf · 13 dic 2022

andreagdipaolo Ma quindi tutto questo che significa? Che faranno un nuovo piano nazionale per le aree ancora fuori parametri? O semplicemente "potenzia" il piano Italia 1 Giga?

Aadanf · 13 dic 2022

ale_prince Io ho capito che i 100mbps sono sostanzialmente la minima contrattuale. Quindi tu dovresti avere attualmente o 30 o 40 mbps come minima da contratto e rientreresti nelle nuove aree bianche (come me sostanzialmente)

giuse56 · 13 dic 2022

adanf Minima intesa che la velocità di picco può raggiungere i 100 Mbps. Non che deve essere sempre sopra i 100 Mbps, mica è BMG

Hhandymenny · 13 dic 2022

adanf Hanno "semplicemente" aggiornato le regole anche alla luce del nostro piano italia 1 giga, ma in pratica il nostro piano le segue già

Aadanf · 13 dic 2022

giuse56 Ah ok, allora ho capito male io. Comunque se è così significa che non è cambiato nulla per le maggiori offerte già in circolazione (non ftth)?

andreagdipaolo · 13 dic 2022

handymenny In realtà secondo infratel questa era da dichiarare > 1Gbps

Strano, le inicazioni UE dicono che puoi dichiararla come 1G solo se l'aggiornamento richiede spese minime come un semplice cambio di ottiche e ONT. Per trasformare la AON in GPON devi togliere il catalyst e fare un casino soprattutto per chi ha la verticale in CAT5e

adanf Comunque se è così significa che non è cambiato nulla per le maggiori offerte già in circolazione (non ftth)?

Non ha nulla a che fare con le offerte, sono regole per gli aiuti di stato

Hhandymenny · 13 dic 2022

andreagdipaolo Per trasformare la AON in GPON devi togliere il catalyst e fare un casino soprattutto per chi ha la verticale in CAT5e

Può sempre restare AON ma 1Gbps. Anche lì "basta cambiare le ottiche e due switch"

andreagdipaolo · 13 dic 2022

handymenny Può sempre restare AON ma 1Gbps. Anche lì "basta cambiare le ottiche e due switch"

Sì ma solo se Fastweb si impegna a farlo per davvero, altrimenti è dichiarazione mendace.
La potenzialità deve corrispondere a un intento, non solo sulla carta

Aalessio00 · 13 dic 2022

Son curioso di sapere come saranno classificati tutti quei civici dove è presente una vdsl, quindi 100mbps teorici ma che per via della eccessiva distanza va come una adsl o non è attivabile

andreagdipaolo · 13 dic 2022

alessio00 A prescindere da grigi o bianchi, sono stati inclusi nel piano Italia 1G se nessun altro ha dichiarato di voler portare altra connettività nella precedente consultazione.

MMark1 · 13 dic 2022

andreagdipaolo a tal proposito un problema del piano italia 1G sono i civici non censiti o censiti male, ma nella realtà esistenti (cosa frequente nelle aree rurali, ma non solo). Infatti l'operatore potrà rifiutarsi di rilegarli perchè nel bando non c'erano (e si rifiuterà sicuramente, se raggiungerli gli costerebbe molto). Questo, per quello che si è capito, potrebbe lasciare scoperti un numero ad oggi imprecisato di civici "sfigati". Ma stiamo andando OT.

JacopoGiubilato · 13 dic 2022

andreagdipaolo Lo Stato può chiedere agli operatori garanzie in merito alla credibilità delle risposte alle consultazioni, ovvero all'effettiva volontà di cablare con fondi privati le aree dichiarate. Devono essere rispettati criteri credibili come una stima congrua del tempo necessario all'ottenimento dei permessi, alla predisposizione dei locali servizi e all'esecuzione dei lavori, oltre all'adeguatezza delle dimensioni dell'impresa rispetto all'entità dell'investimento. Lo Stato può richiedere agli operatori, anche successivamente, prove come aggiornamenti periodici sull'avanzamento delle coperture private e in caso di inadempienze può inserire le aree escluse in una nuova consultazione per un successivo bando pubblico qualora necessario

Speriamo che se ne faccia uso, qui a Martellago alcune zone dichiarate da fibercop nell'ultima consultazione (una manciata di civici) sono state saltate al momento dei lavori

Mmito94 · 13 dic 2022

JacopoGiubilato Speriamo che se ne faccia uso, qui a Martellago alcune zone dichiarate da fibercop nell'ultima consultazione (una manciata di civici) sono state saltate al momento dei lavori

Il dott. Bellezza ha detto di stare lavorando ad una nuova consultazione da proporre agli operatori , che a questo punto riguarderà tutte le aree, indistintamente dal colore, suppongo.
Come giustamente hai detto, ci sono civici dichiarati da Fibercop (ufficialmente non si sa da chi, ma si presume sia lei) con copertura privata che sono stati saltati dai lavori, e paradossalmente civici inclusi nel bando del piano italia 1G che sono stati coperti con FTTH.
Altri addirittura non censiti o censiti male, tra l'altro appunto manca una procedura che permetta agli utenti di segnalare queste anomalie. Le stesse date, dichiarate in consultazione dagli operatori, si spera che in futuro siano più veritiere, spesso sono totalmente sballate e lontane dalla realtà e a volte differiscono pure di 3-4 anni, in un senso e nell'altro.