Open Fiber lancia il profilo FTTH 10 Gigabit in XGS-PON
simonebortolin quanto spreco c'è
Beh beh beh, io direi quanto spreco ancora NON c'e'... Dopo Chia basata sul proof-of-space non abbiamo visto ancora una criptovaluta basata sul proof-of-speed... 
simonebortolin Perché l'isp mica vi taglia la banda per farvi un dispetto né altro, quindi fate felice l'ambiente scegliendo un provider serio che vi dia fiducia e non monitoratelo.
Certamente, SgambettoGPON docet.
LATIITAY Beh beh beh, io direi quanto spreco ancora NON c'e'... Dopo Chia basata sul proof-of-space non abbiamo visto ancora una criptovaluta basata sul proof-of-speed...
Ma non proporre idiozie del genere, per fortuna il mining dopo l'aumento dei costi energetici è quasi morto... Però dai su non tiriamo fuori ste robe
LATIITAY Certamente, SgambettoGPON docet.
Fai uno speedtest al mese, non al Giorno se hai paura che il tuo isp applichi un profilo del genere
[cancellato]
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LATIITAY Nel caso di quei contenuti serviti da CDN importanti... certamente, ci mancherebbe.
Figurati. Ma figurati proprio. Chiedilo agli utenti Apple cosa succede ogni volta che esce una nuova versione di iOS, per giorni la loro CDN va in rate limit per poter servire tutti.
Non è allo stato attuale sostenibile avere milioni di clienti con connessioni multigig in download a banda piena contemporanei.
LATIITAY Netflix ad esempio serve ~90 Gbps di traffico TLS da un singolo server con FreeBSD con soltanto il 55% di utilizzo della CPU.
Netflix ha relativamente pochi contenuti, tanto che i server edge possono fare cache su storage locale; già un target di download più generico e diffuso come la libreria Steam ipotizzato in precedenza scala molto ma molto di meno. Grandi volumi di storage a 100G non sono esattamente a buon mercato.
LATIITAY Dobbiamo decisamente finirla di considerarli datacenter, allora.
Ma chi l'ha detto scusami? Hai presente, tolto multimedia, quanti milioni e milioni di utenti general purpose si possono servire con 10G di banda in egress?
LATIITAY abbattiamo chi cerca di innalzarsi dalla mediocrita', o meglio magari semplicemente ad aggiornarsi e stare al passo con i tempi, invece che premiarlo?
Ma quale alzarsi dalla mediocrità????? Ma sei serio? La mediocrità non è avere connessioni a "solo" un giga... ma guarda te...
[cancellato]
LATIITAY Nel caso di quei contenuti serviti da CDN importanti...
Poi devi sperare che fra te e la CDN la banda ci sia. Comunque li vendono ben sapendo che gli utenti non faranno quel traffico altrimenti gli metterebbe in ginocchio le reti a monte.
LATIITAY Netflix ad esempio serve 90 Gbps di traffico TLS da un singolo server con FreeBSD con soltanto il 55% di utilizzo della CPU
Il problema non è il server - oggi fra cache enormi e dischi a stato solido su bus PCIe sulla singola macchina il throughput ce l'hai abbastanza facilmente (specialmente poi se è essenzialmente traffico sequenziale come lo streaming) - i problemi nascerebbero dopo, se Netflix dovesse far arrivare 9 Gb/s al singolo cliente.
LATIITAY Dobbiamo decisamente finirla di considerarli datacenter, allora.
Perché? L'elaborazione locale potrebbe essere più importante del traffico nord-sud.
LATIITAY per far durare meno i singoli download,
Vale quanto detto sopra - c'è bisogno della banda lungo tutta la connessione.
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[cancellato] E tu pensi che chi te li serve nei datacenter abbia server su server con connessioni a 40G/100G tutti pronti ad aspettare solo i tuoi download per spararteli giù a palla?
Concordo, anche perché la banda è condivisa tra i privati... Non farai mai banda piena neanche volendo se hai fatto un'offerta da privato
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simonebortolin Ma non proporre idiozie del genere, per fortuna il mining dopo l'aumento dei costi energetici è quasi morto... Però dai su non tiriamo fuori ste robe
Certo, ero ironico, pero' un po' mi sorprende che veramente nessuno l'abbia ancora partorita sta cosa
simonebortolin Fai uno speedtest al mese, non al Giorno se hai paura che il tuo isp applichi un profilo del genere
Io sono certo che il mio Operatore non applica profili del genere (fino ad oggi perlomeno... del doman non c'e' certezza e nel caso specifico ho un po' tanto i brividi, ma vediamo...), pero' ci possono essere congestioni che potrei voler/vorrei poter segnalare, e cmq io tengo le linee monitorate in altra maniera (mtr non iperf3, qualita' non quantita')...
[cancellato] Chiedilo agli utenti Apple cosa succede ogni volta che esce una nuova versione di iOS, per giorni la loro CDN va in rate limit per poter servire tutti.
Ecco, appunto, hai detto bene portando proprio Apple come esempio: e' la dimostrazione lampante che non sempre spendere di piu' porta ad un miglioramento dei prodotti e servizi offerti. Anzi. 
[cancellato] Non è allo stato attuale sostenibile avere milioni di clienti con connessioni multigig in download a banda piena contemporanei.
E io che ho detto prima infatti? Mi autocito:
LATIITAY Ma e' proprio questo il punto delle linee retail oversold, infatti: la banda enorme e' a disposizione di tutti quando serve per servire i picchi, per far durare meno i singoli download, quelle cose li', e poi al 99,9% del tempo rimane ferma; non si tratta assolutamente di banda dedicata ad essere utilizzata continuativamente in stile datacenter...
Il punto e' che la banda delle connessioni non cresce di pari passo con la dimensione dei download da scaricare, che crescono ma pur sempre piu' lentamente. Per quello il gioco regge e migliora per tutti nel tempo. Ovvio che se fosse il contrario si romperebbe tutto...
[cancellato] Ma chi l'ha detto scusami? Hai presente, tolto multimedia, quanti milioni e milioni di utenti general purpose si possono servire con 10G di banda in egress?
E gli attacchi come li mitighi con 10 Gbps complessivi, scusa? (Esternalizzare non e' una risposta valida per me, lo sai.)
[cancellato] Ma sei serio?
Serissimo. Non e' certo colpa mia se in Italia il top che abbiamo sarebbero DC come Aruba che si vanta nel 2022 di avere "ben" 250 Gbps complessivi su piu' datacenter sparsi per l'Europa.
Quando poco piu' in la', Germania, Francia, Svizzera, Olanda, Inghilterra, e cosi' via, DC con piu' di 1 Tbps sono la norma da un 5-6 anni almeno, e ora alcuni cominciano gia' ad avere connettivita' oltre i 10 Tbps. E sara' la norma all'estero nel giro di pochi anni.
Ma di cosa stiamo parlando, suvvia...
Che poi in Italia invece facciamo la lotta a chi esternalizza peggio nel "cloud", e lasciamo morire o stagnare i datacenter di proprieta'. Tutto molto bello insomma. 
[cancellato] Comunque li vendono ben sapendo che gli utenti non faranno quel traffico altrimenti gli metterebbe in ginocchio le reti a monte.
Si' certo, ma lo scopo infatti e' far finire subito il singolo download e liberare la banda per gli altri. Non e' mica quello di far crescere i download a dimensioni di TB allo stesso tempo, come ho detto sopra...
[cancellato] se Netflix dovesse far arrivare 9 Gb/s al singolo cliente
Stessa cosa come sopra... non e' questo che capita ne' che deve capitare, se non come banda di picco riducendo il tempo impiegato a parita' di quantita' di dati da trasportare.
[cancellato] Vale quanto detto sopra - c'è bisogno della banda lungo tutta la connessione.
Appunto... E se dobbiamo partire dal presupposto e/o considerare "normale" che il datacenter modello deve avere solo 10 o anche 250 Gbps di banda complessiva verso internet, nel 2022 quasi 2023, allora non ci siamo proprio... :/
iam0day Non farai mai banda piena neanche volendo se hai fatto un'offerta da privato
Lo scopo non e' quello di far saturare tutta la banda del mondo a poche persone. Se le strade sono libere il singolo che ne ha bisogno ha modo di fare un "sorpasso", ma non puo' pretendere di rimanere sempre nella "corsia di sorpasso". Questo e' il punto di queste connessioni... Certo se poi tra il cliente finale e il datacenter ci sta una stradina di campagna invece che un'autostrada a 3-4 corsie, beh... 
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iam0day Concordo, anche perché la banda è condivisa tra i privati... Non farai mai banda piena neanche volendo se hai fatto un'offerta da privato
Sul bar c'era un utente che saturava una linea gigabit di un noto ISP h24 a forza di scaricare iso di arch, giusto per fare un dispetto ad un noto ISP (il noto ISP che è proprio quello citato nelle seguenti risposte)
LATIITAY Io sono certo che il mio Operatore non applica profili del genere (fino ad oggi perlomeno... del doman non c'e' certezza e nel caso specifico ho un po' tanto i brividi, ma vediamo...)
Ecco vedi guarda te manco ti fidi più del tuo ISP, poi citi tanto Wind3....
LATIITAY pero' ci possono essere congestioni che potrei voler/vorrei poter segnalare, e cmq io tengo le linee monitorate in altra maniera (mtr non iperf3, qualita' non quantita')...
e serve avere un sistema di monitoring h24, 7/7 per ciò? che magari l'ISP in questione dovrebbe già monitorare di suo?
che poi anche mtr usano parecchia banda, somma tutti i pacchetti che invii e ricevi in un giorno e sottraili dal resto del traffico, non mi dire che ci sarà un rapporto 1:10 o 1:5 se fai un monitoraggio serio
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Verzo80 Ma avete già tutto pronto per una linea a 10 Gigabit?
Pc>Scheda di rete>Router>Switch?
Si, avendo una costruzione nuova mi sono messo avanti. Il problema è solo il modem dell'operatore attuale e devo aspettare che il profilo 10GBit sia ancora vendibile. In realtà ho FTTH ILC con un accordo.
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simonebortolin Sul bar c'era un utente che saturava una linea gigabit di un noto ISP h24 a forza di scaricare iso di arch, giusto per fare un dispetto ad un noto ISP
Se l'ISP era Wind se lo meritano tutto. Ovviamente doveva usare mirror lontani, non quelli del GARR... 
simonebortolin Ecco vedi guarda te manco ti fidi più del tuo ISP
Io mi fido ancora della rete attuale perche' so com'e' fatta, so che pregi e che "limiti" ha, per molti versi (non tutti eh ma molti si') avrei fatto le stesse identiche scelte se fosse stata la mia rete, e quindi mi sta molto bene cosi'. E poi mi fido di chi gestisce il mio Operatore.
Aruba d'altro canto... Mamma mia, poi come connettivita' peggio di Wind no, ma tanto usa pure Wind come transito, per cui... 
Vedremo quanto separati e indipendenti rimarranno, io spero vivamente il piu' possibile... Vedremo... 
simonebortolin non mi dire che ci sarà un rapporto 1:10 o 1:5 se fai un monitoraggio serio
Il rapporto e' 1:1, per ogni pacchetto inviato ne viene ricevuto uno, salvo packet loss.
LATIITAY Se l'ISP era Wind se lo meritano tutto. Ovviamente doveva usare mirror lontani, non quelli del GARR...
Ho specificato quale era il noto ISP e per fortuna o sfortuna non è Wind, ma è un altro, che poi in realtà usava i mirror di un utente del forum.... e poi è andato ad usare mirror più lontani quando si è beccato la porta chiusa in faccia
LATIITAY Ecco, appunto, hai detto bene portando proprio Apple come esempio: e' la dimostrazione lampante che non sempre spendere di piu' porta ad un miglioramento dei prodotti e servizi offerti. Anzi.
Ma che c'entra la velocità con cui scarichi l'aggiornamento di iOS, con la qualità dei prodotti che vendono?
Cioè non c'entra nulla. Non è che siccome non scarichi l'aggiornamento a 10 Gb/s allora i prodotti Apple non sono di qualità...
simonebortolin Sul bar c'era un utente che saturava una linea gigabit di un noto ISP h24 a forza di scaricare iso di arch, giusto per fare un dispetto ad un noto ISP
È un genio, per fare veramente un dispetto poteva scaricargli la 220V
simonebortolin Ho specificato quale era il noto ISP e per fortuna o sfortuna non è Wind, ma è un altro, che poi in realtà usava i mirror di un utente del forum.... e poi è andato ad usare mirror più lontani quando si è beccato la porta chiusa in faccia
E vabeh, capita.
giuse56 Ma che c'entra la velocità con cui scarichi l'aggiornamento di iOS, con la qualità dei prodotti che vendono?
Infatti ho specificato "e servizi", non parlavo dei prodotti. Ovvio che se usufruisci di servizi "gratuiti" (e manco tanto gratuiti) offerti per prodotti che hai comprato, nel costo del prodotto sono inclusi anche i servizi.
Non ho avuto mai problemi per scaricare gli aggiornamenti di iOS e co, e non è decisamente colpa dei dispositivi 
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LATIITAY no, non è assolutamente così. Il problema di Apple che al tempo non aveva ancora POP proprio da per tutto... Adesso che ha investito su questo negli ultimi anni i problemi ci sono solo nei momenti veramente di picco che stanno diventando sempre più rari. Poi all'epoca la FTTH non era tanto diffusa come adesso, quindi almeno in Italia il problema era colpa 50% delle connessioni e 50% di Apple che non aveva ancora investito bene sull'infrastruttura... Ma ribadisco adesso Apple collabora con i maggiori operatori per servire gli aggiornamenti più vicini possibili agli utenti finali. Come fa anche Netflix con OpenConnect, e Netflix ha una infrastruttura veramente da paura che perfino i maggiori servizi CDN temono.
