Legittimità adeguamento prezzi contratti luce e gas

@Mirus86 @curlymoka Ma adesso, con l'approvazione del dl Milleproroghe, tutto ciò diventa inutile perché stabilisce che sono valide, o mi sbaglio?

Mirus86 Mi sembra però una contestazione davvero debole, se mi indichi che è in scadenza e che le nuove tariffe partono dal primo settembre io, da utente, so che i 24 mesi sono scaduti per fine agosto. Cioè seriamente in tutto ciò contestano questo dettaglio? Anche perché non vedo cosa ha a che vedere con il decreto aiuti, a questo punto la comunicazione è sempre stata poco chiara anche prima.

curlymoka diciamo che se leggi il tutto, hanno contestato ad esempio che in passato la stessa engie non abbia variato le tariffe alla scadenza senza nessuna comunicazione e quindi in quei casi sono state prorograte a tempo indefinito in quanto non danno una scadenza, quindi mandando la missiva come mandano non c'è modo di identificare la scadenza effettiva in quei casi, inoltre engie parla di tariffa fissa per x mesi e non a scadenza a x mesi infatti contestano anche che nei contratti se fossero a scadenza non possono farla continuare senza comunicazione come accaduto in passato e quindi non c'è una scadenza della tariffa, ma la fine di un periodo in cui engie dichiara di non modificare la tariffa perché bloccata.

Quindi in definitiva con engie qualcuno ci ha capito qualcosa?nessuno ha ricevuto qualche comunicazione da parte loro?

jeppone81 Ad oggi io non ho ricevuto nessuna comunicazione; ho comunque cambiato gestore dato che il dl milleproroghe non lasciava speranze (prezzo in scadenza dopo 12 mesi).

Ah ecco quindi con il mille proroghe è persa ogni speranza

jeppone81 A meno che non ci siano irregolarità formali, tipo mancanza di date, lettera non inviata 3 mesi prima ecc. non c'è nulla da fare.

Salve io ho engie e mi sono sempre trovato benino...ho notato però nella seconda pagina nel riquadro a sinistra esce la voce scadenza contratto: contratto di durata indeterminata. Quindi significa che il prezzo dell offerta non varia mai??! Grazie

gianbyte Alla fine la bolletta della luce ti è arrivata? A me la dava prevista per oggi ma mi è arrivata solo quella del gas.

tre giorni di distanza la bolletta non è stata ancora caricata

Ciao a tutti, in attesa della bolletta del gas di Dicembre / Gennaio stavo guardando le ultime bollette e mi sono accorto che nell'ultima bolletta di Ottobre / Novembre mi è stato aumentato il prezzo del gas da (circa) 0.5€ / smc a 1.5€ / smc a partire da metà Novembre, come compagnia ho Enel Energia.

Ora il punto è che io non ho ricevuto nessuna comunicazione dell'aumento del prezzo, ho guardato messaggi, mail e anche dentro l'app ma non ho trovato nulla, mentre ho chiamato l'Enel e loro dicono che mi dovrebbe essere arrivata una lettera cartacea che spiegava l'adeguamento del prezzo, lettera che però sinceramente io non ho ricevuto.

Il punto è che non capisco neanche se la mia offerta abbia avuto una scadenza o meno perché il contratto è attivo dal lontano 2012.

Tra Dicembre e Gennaio abbiamo consumato 500 metri cubi, posso fare qualcosa per non dover vendere un rene?

Gea97 Prova a chiedere ad Enel energia se può inviarti una copia digitale di questa lettera.
I contratti possono essere a tempo indeterminato ma non il prezzo di luce o gas, dipende proprio dalle condizioni del contratto che hai.

gianbyte A me la bolletta che doveva essere emessa il 16 Gennaio, di un contratto ancora in essere, non è stata ancora emessa. Bah,

L'udienza pubblica del Tar di Roma relativa all'impugnazione dei provvedimenti dell'AGCM è fissata per oggi alle 12:00.

In data 13/12 ho inviato una pec in cui diffidavo Engie dall'applicare le nuove condizioni contrattuali. Ho ricevuto risposta quest'oggi:

Non male la cosa dell'indennizzo, ma non so se mi conviene rimanere fino a Giugno con queste tariffe

In più dovrebbe arrivare fra qualche giorno la bolletta relativa a Gennaio e Febbraio. A me le vecchie tariffe scadevano il 1/02, voglio vedere se hanno applicato le vecchie per il primo mese e le nuove per il secondo mese (ho fatto autolettura il 31/01)

CosimoP Io continuo a dire che non ha senso, ma visto che a me han tenuto le vecchie tariffe (dopo raccomandata a/r di intimo) me ne frego poco sinceramente.

Quello che dice la legge 'e cosa diversa comunque (non sono un legale e interpreto - felice di essere smentito):
A te dicono che "la legge ha confermato la piena validita' delle clausole contrattuali che consentono al fornitore di aggiornare le condizioni economiche alla scadenza delle stesse"; l'interpretazione che ne do io 'e che la legge ci ha messo una pezza, implicitamente dicendo che queste modifiche sono effettivamente una variazione unilaterale ma che per sta volta vabbene cosi"

Inoltre, quando hanno inviato la modifica unilaterale (e quando l hanno perfezionata) c'era una legge - seppur poi modificata, era comunque in validita - che ne vietava il perfezionamento. Penso che avrebbero dovuto inviare una nuova modifica unilaterale post legge 198/22.
L'altra ipotesi 'e che la modifica della legge 198/22 sia retroattiva ed intesa come un memorandum/spiegazione.

AleS Chiaramente io parlo per gli adeguamenti ante 01/01. Tra agosto e fine anno se ne son viste di modifiche contrattuali, li la legge era chiara...

PauloMurineddu Intendevo che gli adeguamenti, comunicati con tutti gli accorgimenti del caso, che entravano in vigore dal 1 Gennaio 2023 in poi, come nel caso di @CosimoP, sono stati "validati". Quelli precedenti sono stati considerati legittimi dal Consiglio di Stato, nonostante il parere contrario di AGCM. Per legittimi intendo quelli comunicati 3 mesi prima tramite lettera, con data di inizio specificata ecc. come nel caso di Engie. Tutti gli altri sono rimasti illegittimi.
Alla fine il governo ha deciso la data del 1 Gennaio per metterci un punto.
Se l'offerta di Engie fosse stata in attivazione dal 1 Dicembre 2022 sarebbe stato salvo.

CosimoP In più dovrebbe arrivare fra qualche giorno la bolletta relativa a Gennaio e Febbraio. A me le vecchie tariffe scadevano il 1/02, voglio vedere se hanno applicato le vecchie per il primo mese e le nuove per il secondo mese (ho fatto autolettura il 31/01)

Ovviamente nella nuova bolletta non è specificata la tariffa usata. Facendo due conti mi sembra che abbiano utilizzato quella nuova sul totale di 103 smc nonostante ne siano stati effettivamente consumati 61 a Gennaio (quindi con le vecchie tariffe) e 43 a Febbraio (quindi con le nuove tariffe. Però non ho modo di verificare visto che il dettaglio non è riportato.

Qualcuno ha esperienze in merito? Non so se meriti rompere le scatole ad Engie per chiarire o se sia meglio lasciar stare e limitarsi a cambiare fornitore ad inizio estate

CosimoP Prova a chiedere su WA, così ti rimane qualcosa di scritto, sono più veloci che con la mail.

CosimoP Dovrebbero emettere la fattura sintetica ma anche di dettaglio, quest'ultima obbligatoria.
Non è obbligatoria invece quella sintetica che è solo una comodità per il cliente per vedere i soli totali, scadenza ecc.
Nella fattura di dettaglio dovresti trovare la riga calcolata con il prezzo utilizzato.

graz Nella fattura di dettaglio dovresti trovare la riga calcolata con il prezzo utilizzato.

Sì stavo già guardando la fattura di dettaglio, ma l'unica menzione del prezzo all'smc è in questa sezione:

Dove viene riportato il prezzo nuovo di 2,35 €/smc. Il dubbio è se abbiano usato il nuovo prezzo per tutti e 3 gli effettivi consumi rilevati/comunicati oppure se abbiano usato il vecchio prezzo per i primi 60smc ma senza specificarlo.
(lo sconto di 49,55€ per "altre partite" è lo sconto riconosciutomi perché non mi avevano risposto in tempi decenti alla pec di reclamo di cui parlavo sopra)

Nella bolletta di Gennaio, per confronto:

Proverò a chiedere su whatsapp come suggerito da @AleS , ma se non riesco a capire se il conto sia giusto o meno penso di avere pochi argomenti per controbattere e temo che la cosa finisca con un "è giusto così e fine"

CosimoP Quello è l'unico tipo di bolletta che manda Engie, non esiste l'opzione di scelta "sintetica" o "dettagliata" come per altri operatori.
Io sono stato con Engie un anno (ho swichato solo per il prezzo) e le bollette sono sempre state precise, confrontate con le mie letture periodiche.
Chiedi esplicitamente che vorresti conoscere il prezzo al m/c che hanno applicato nei 2 mesi dato che non lo hanno evidenziato, non penso ti facciano problemi. Meglio togliersi il dubbio, è un tuo diritto.

AleS non esiste l'opzione di scelta "sintetica" o "dettagliata" come per altri operatori.

Dall'area clienti e dalla mail però di default apri prima la bolletta web che mostra praticamente solo i consumi e il costo. Essendo di fatto "sintetica" pensavo che si riferisse a quella, mentre cliccando su "scarica la bolletta" si vede la versione pdf dettagliata.

In ogni caso grazie del feedback, provo a scrivere e vediamo che dicono

gianbyte

Finalmente L’ARERA (a partire dal 1 gennaio 2014) obbliga i venditori di energia a comunicare le variazioni unilaterali delle condizioni contrattuali non più con un semplice lettera. Era ora!