Modem con supporto bridging per vDSL TIM, Vodafone e Fastweb

secret105 · 27 apr 2021

Come ti ha consigliato @rieges ti servirebbero 3 TIM HUB DGA4132. Per Tim che ha anche il VoIP, puoi fare pppoe relay ed ottenere ip pubblico sul router a valle, lasciando collegati i telefoni a questo Tim Hub oppure al modem che utilizzi ora, tim dovrebbe avere pppoe relay abilitato. Per fastweb sicuramente ci vuole un TIM HUB DGA4132 rooted e modificato per impostazione bridge mode (devi avere il modem libero abilitato altrimenti il router a valle deve avere il mac clonato del fastgate sulla wan e option 60 vendor id modificata). Per vodafone non ho idea, perché non ho mai avuto quella connessione. Se non sbaglio utilizza pppoe quindi puoi andare anche in questo caso di pppoe relay, forse anche direttamente con la vodafone station ma non ci metterei la mano sul fuoco.

IIdolR · 28 apr 2021

secret105

Intanto vi ringrazio per la collaborazione.
Facendo un recap:

Il bridge mode non è "ostacolabile" dall'operatore, e dunque funziona con qualunque operatore
I canali audio sono gestibili a valle del router con un adattatore ATA oppure con il TIM Hub (devo moddarlo per usarlo in questa modalità?). Una volta mi cimentai con un piccolo ATA Cisco SPA 112 con Clouditalia, diventai matto a settare i parametri e funzionava male....Il nostro centralino è un ibrido che supporta in ingresso linee analogiche e anche trunk SIP.....si potrebbe tentare tutto ciò...
Per il tipo di modem, e vero che con il modding si risparmia, però è pur vero che in ambiente aziendale dovrei proporre una soluzione "sicura"....un firmware custom apre tutta una serie di valutazioni... Che ne dite di questo Zyxel? Costa una barca di soldi ma sembra essere promettente

[cancellato] · 28 apr 2021

IdolR Il nostro centralino è un ibrido che supporta in ingresso linee analogiche e anche trunk SIP...

Questa è una situazione un più complessa che va valutata in base alla struttura esistente e a come aggiornarla con la struttura modificata. Impossibile dare una risposta semplice.

IdolR Costa una barca di soldi ma sembra essere promettente

Questi modelli sono una nicchia di mercato e li trovi comunque attorno ai 100 euro, il Vigor 165 lo trovia a qualcosa in meno, ma non su Amazon. Avere tre modem identici semplifica sicuramente la manutenzione, e non essendo moddati si può accedere al supporto ufficiale (per quello che vale...) e si possono installare facilmente gli aggiornamenti.

IIdolR · 28 apr 2021

[cancellato] Questi modelli sono una nicchia di mercato e li trovi comunque attorno ai 100 euro, il Vigor 165 lo trovia a qualcosa in meno, ma non su Amazon. Avere tre modem identici semplifica sicuramente la manutenzione, e non essendo moddati si può accedere al supporto ufficiale (per quello che vale...) e si possono installare facilmente gli aggiornamenti.

Infatti credo che andremo su un soluzione del genere. Quale prenderesti fra il Draytek 165 e lo Zyxel VMG4005-B50A-EU01V1F? Che sito mi consigli? Grazie mille ancora per la disponibilità

[cancellato] · 28 apr 2021

IdolR

Io uso il Vigor in bridge, non è male ma ha qualche lato "ruvido", più quando è usato come router che come bridge, però. L'avevo comprato da un'azienda che ha chiuso a febbraio, quindi non saprei chi consigliarti. Puoi chiedere casomai a Draytek Italia quali sono i suoi rivenditori.

Lo Zyxel è proprio solo modem, e non avendo mai avuto occasione di usarlo non so che dire, mi pare comunque un'alternativa interessante, però il prezzo è più alto.

IIdolR · 28 apr 2021

[cancellato] Infatti, chissà perché è così caro

IIdolR · 28 apr 2021

Aggiungo, ma è necessario che il modem supporti il dialup PPPoE per collegarsi in modalità bridging? Ovvero, nello scegliere une modem che supporta il bridging, cosa si deve verificare nelle specifiche tecniche in modo che non si compri qualcosa di inutilizzabile?

[cancellato] · 28 apr 2021

IdolR Aggiungo, ma è necessario che il modem supporti il dialup PPPoE per collegarsi in modalità bridging?

Tecnicamente no perché la sessione PPPoE viene stabilita dal router. Un modem bridging lavora a layer 2, essenzialmente deve supportare i protocolli VDSL e Ethernet. Se il router non è in grado impostare i tag VLAN nei suoi frame Ethernet è necessario che lo faccia il modem, quando l'ISP lo richiede (ormai tutti).

secret105 · 28 apr 2021

IdolR Per TIM secondo me puoi lasciare il tuo modem attuale ed anche i telefoni collegati alle sue porte, proprio come hai ora. Dovresti provare ad instaurare una connessione pppoe da un client collegato a questo router. Se funziona, per TIM hai risolto senza acquistare modem differenti.
TIM: USERNAME: numero_telefonico
PASSWORD: timadsl
PROTOCOLLO: PPPoE Routed (definito come RFC 2516)
INCAPSULAMENTO: PTM
NAT: attivo
VLAN: 835
Per Fastweb e vodafone non so, dovresti vedere se i provider ti danno la possibilità di installare un modem di tua proprietà (il famoso modem libero)... se entrambi i provider accettano allora sei a cavallo... per Fastweb ti collegherai sulla wan in dhcp client (se Fastweb non ti sblocca il modem libero la questione si complica un po' perchè per instaurare questa connessione avrai bisogno di clonare il mac address del Fastgate e modificare opportunamente l'option 60 vendor id del dhcp client del router che utilizzi a valle del fastgate).
Per Vodafone ti dovranno sbloccare il modem libero e fornire username e password della connessione pppoe per instaurarla direttamente sul tuo router.
Quindi diciamo i modem puri che ti servirebbero sarebbero solamente 2 secondo me perchè lasceresti quello TIM.

IIdolR · 28 apr 2021

secret105
Si con i modem TIM il dialup PPPoE fatto dal router funziona benissimo, solo che non potrò più usarlo se non con un modem che supporti il bridging, perché a breve il traffico dati dovrà passare per l'IP statico assegnato dal provider per una questione di whitelist di alcuni servizi online,
Però viste le complicanze del dovere mettere un ATA a valle per la voce forse conviene come dici tu lasciare il modem originale per la linea voce (rinunciando al discorso whitelist di cui sopra) e cambiare i modem per fastweb e vodafone, i quali, dalle tue parole sembrano poter dare problemi con un modem "sbrandizzato"....

secret105 · 28 apr 2021

IdolR Per l'ATA voip sotto il router puoi usare anche un fritz box che è più user friendly... però non ti posso assicurare la compatibilità assoluta con il VoIP TIM sotto NAT del router... ad esempio io ora con voip Fastweb ho avuto problemi con modem puro collegato a router mikrotik... credo che per qualche strana questione legata al NAT del router, in uscita configurando il numero fastweb voip sul fritz avevo problemi di one-way audio... ho risolto utilizzando un Technicolor TG789vac v2 (VANT-6) trasformato in ATA puro... però per la configurazione (flash firmware, gui e configurazione) ho dovuto perderci parecchio tempo anche se funziona tutto alla grande

IIdolR · 29 apr 2021

Altrimenti si chiede la trasformazione delle linee attuali e si va di trunk SIP e si fa fare il lavoro al centralino, cosa che non ho mai fatto e non so che tempi morti comporta il passaggio a questa configurazione

[cancellato] · 29 apr 2021

secret105 puoi usare anche un fritz box che è più user friendly

Ci sono ATA nettamente più configurabili del Fritz per farli funzionare in qualsiasi situazione. La user-friendliness del Frtiz in genere si paga appena sono richieste configurazioni un po' più complesse.

IdolR Altrimenti si chiede la trasformazione delle linee attuali e si va di trunk SIP e si fa fare il lavoro al centralino,

Tecnicamente sono già linee VoIP e se non devi attestarle per qualche motivo su linee analogiche a monte del centralino le puoi magari già attestare su un centralino VoIP - dipende da cosa usate e come volete usarle.
C'è magari da assicurarsi che il DNS faccia inoltro condizionale così da assicurarsi che i vari server VoIP siano sempre risolti correttamente.

Matteo_Mabesolani · 29 apr 2021

IdolR Faccio un'altra proposta: prendere un router con schede VDSL a slot ? Tipo il Cisco 1921 o simili. Poi crei le varie dialer per gestire l'autenticazione VoIP

IIdolR · 29 apr 2021

Matteo_Mabesolani
Da ragionarci... ci troviamo molto bene con il router attuale che gestisce 5 WAN a fa load balancing e failover. Il punto di forza è che è semplice da configurare e molto solido. Ma ultimamente il numero dei client (200) ha oltrepassato abbondantemente quello suggerito dal costruttore (max 60) e potremmo decidere di cambiarlo....anche se per il momento non ci sono avvisaglie di stress del router (la CPU non va mai oltre al 60% di utilizzo) e non sembrano esserci perdite di dati, neanche con un app SIP che si usa sui telefoni sotto WIFI...

mark129 · 29 apr 2021

[cancellato] Ci sono ATA nettamente più configurabili del Fritz per farli funzionare in qualsiasi situazione.

Esempi?

IdolR i troviamo molto bene con il router attuale che gestisce 5 WAN a fa load balancing e failover

Una curiosità mia, se posso: puoi ri-spiegare perché hai bisogno di tre IP pubblici sulle interfacce del router?

[cancellato] · 29 apr 2021

mark129 Esempi?

I Grandstream, Patton, ma ce ne sono altri - spesso sono "difficili" da configurare proprio per il notevole numero di opzioni per adattarli alle diverse installazioni.

IIdolR · 29 apr 2021

mark129

Il nostro router non ha modem integrato, siamo in una zona dove non c'è fornitura di FTTH (esclusa quella "a progetto" che costa 900/1500€ al mese) ma abbiamo bisogno di banda, dunque usiamo 5 utenze vDSL + una LTE di backup.

mark129 · 29 apr 2021

IdolR dunque usiamo 5 utenze vDSL + una LTE di backup.

Questo l'avevo capito (capisco di meno come non vi autodisturbiate da soli in chiostrina - diafonia): ti chiedevo della vostra necessità di avere 5 IP pubblici (ma non erano 3? TIM, FW e VF?) direttamente sulle interfacce del router.

IIdolR · 29 apr 2021

Le linee sono effettivamente 5, (3 TIM, una Vodafone e una Fastweb) ma quelle necessarie alla "whitelist" e dunque che dovrebbero utilizzare un modem bridging sono le 3 in oggetto del post

mark129 Questo l'avevo capito (capisco di meno come non vi autodisturbiate da soli in chiostrina - diafonia)

Beh, a dire il vero il "disturbo" potrebbe esserci nel senso che una delle 3 utenze è una Alice Business da 140€ mese ed è la peggiore. La elimineremo perché funzionano meglio quelle da 30€ mese! Nel tempo abbiamo chiamato i tecnici più volte ma non va a più di 60 mega, pur utilizzando un router in comodato Huawei semi professionale. Come velocità di picco quella che va meglio è quella di Fastweb pur avendo una latenza leggermente superiore