handymenny La mia idea è che le CPE non siano in grado di ricevere e trasmettere contemporaneamente.
Personalmente mi stupirei del contrario, non credo ci siano tante tecnologie radio capaci di farlo.
handymenny La mia idea è che le CPE non siano in grado di ricevere e trasmettere contemporaneamente.
Personalmente mi stupirei del contrario, non credo ci siano tante tecnologie radio capaci di farlo.
mark129 Personalmente mi stupirei del contrario, non credo ci siano tante tecnologie radio capaci di farlo.
Però l'FDD esiste proprio per questo, per consentire un full-duplex non simulato.
Ma è evidente che il wibas sia una tecnologia di "altri tempi", almeno questo spiega perché la BTS ha 1Gbps aggregato (up + down), mentre la CPE 500Mbps aggregati (up + down)
Ultima info:
Quest’oggi, come detto nei precedenti post, ci sarebbe dovuta essere un’interruzione del servizio fino a 5 ore presso la mia Bts di riferimento (nella fascia oraria che va dalla 5 alle 15), ma internet non ha mai smesso di funzionare. Ho contattato l’assistenza che mi ha detto di non avere aggiornamenti in merito su questi lavori, tuttavia, mi ha confermato che per il tipo di operazione che devono effettuare sarà necessario spegnere l’antenna per diverse ore (a testimonianza che alla fine non hanno ancora fatto nulla).
Siccome con la connessione ci lavoro e devo organizzarmi se non voglio stare fermo, ho contatto l’installatore della mia zona ma anche lui non ha saputo darmi informazioni in merito. Gli ho chiesto però della 200 mega, ed anche lui mi ha confermato di aver ricevuto direttamente da quello che lui ha definito il capo di Eolo (penso Luca Spada), il famoso Speed test dove la connessione va a 200 mega in down e 170 in up. Mi ha anche detto che tutte le Bts che già hanno implementato la 100 riceveranno questo upgrade, però non ha informazioni sulle tempistiche ( a detta di altri installatori se ne parla per l’estate o al massimo in autunno).
handymenny Però l'FDD esiste proprio per questo, per consentire un full-duplex non simulato.
E' una CPE, non credo che l'hardware della logica di controllo possa permetterlo con le attuali tecnologie: ti risultano esempi contrari?
handymenny almeno questo spiega perché la BTS ha 1Gbps aggregato (up + down), mentre la CPE 500Mbps aggregati (up + down)
Nel senso che la BTS dovrebbe fare di più?
mark129 E' una CPE, non credo che l'hardware della logica di controllo possa permetterlo con le attuali tecnologie: ti risultano esempi contrari?
3G, 4G, 5G FDD sono in grado di farlo. Forse stai pensando al wifi o derivati? Quelli sono TDD non FDD
mark129 Nel senso che la BTS dovrebbe fare di più?
Sì, la BTS ha due canali da 56MHz, uno dedicato all'uplink e l'altro al downlink. Ciascuno da circa ~500Mbps (il dl è un po' di più e l'ul un po' meno per via della diversa modulazione).
Una cpe, da quello che ho capito, non può usare entrambi i canali contemporaneamente, quindi il complessivo si riduce del 50% (circa).
Nel video c'è proprio l'esempio (nella versione asimmetrica) di una CPE che usa 460 in down e 66 in up e un'altra che usa 44 in down e 311 in up. Il complessivo per la BTS è circa 1Gbps, mentre per ogni cpe circa 500Mbps. Nella versione simmetrica sarebbe stato 260/180 + 260/180
handymenny
Le radio wibas sono SDR. Sia CPE che BTS.
Questo li aiuta ad essere più flessibili e a contenere i costi... ma a scapito delle prestazioni massime.
È molto probabile che la CPE sia SISO e che non possa trasmettere mentre riceve.
Technetium È molto probabile che la CPE sia SISO e che non possa trasmettere mentre riceve.
Si quello è sicuro che è SISO, sia lato BTS che CPE hanno una singola polarizzazione (o verticale o orizzontale)
Ma probabilmente è proprio questo a renderla così resiliente.
Il rovescio della medaglia è che tra SISO, bande di guardia enormi (28MHz ogni 112 o 56MHz), duplex spacing nell'ordine dei 500MHz, TDD sopra FDD, si spreca un sacco di spettro
handymenny 3G, 4G, 5G FDD sono in grado di farlo
Non penso si possano accomunare 5G con gli standard precedenti, ma non ho le basi per fare un discorso serio con te al riguardo.
Mi ricordo però, per quanto riguarda il 4G, che in FDD usino quantità di spettro fisse e non modificabili per UL e DL (di tutto lo spettro a disposizione, es. 10Mhz), per cui non sia possibile sfruttare tutto lo spettro allocato per l'UL o viceversa per il DL.
handymenny Una cpe, da quello che ho capito, non può usare entrambi i canali contemporaneamente, quindi il complessivo si riduce del 50% (circa)
Normalmente CPE e BTS hanno capacità di processare i pacchetti molto diverse, e non si usa hw da BTS su CPE (e viceversa), a prescindere dalle capacità dell'antenna collegata alla radio (mi sa che stiamo andando molto OT).
mark129 Mi ricordo però, per quanto riguarda il 4G, che in FDD usino quantità di spettro fisse e non modificabili per UL e DL
uguale per il wibas, 56 in up e 56 in down o 28 in up e 28 in down. È proprio il senso di FDD quello di avere quantità fisse in up e in down. Anche la VDSL2 è FDD, ad esempio
mark129 Normalmente CPE e BTS hanno capacità di processare i pacchetti molto diverse, e non si usa hw da BTS su CPE (e viceversa)
Si hai ragione, la riduzione del 50% potrebbe essere un modo per ridurre il carico sulla CPE o meglio renderla più economica e quindi un limite "artificiale" non della tecnologia in sé
handymenny uguale per il wibas, 56 in up e 56 in down o 28 in up e 28 in down. È proprio il senso di FDD quello di avere quantità fisse in up e in down.
Stiamo dicendo cose simili/complementari, ma senza capirci: colpa mia, ne so poco e mi spiego male.
In 4G a livello di interfaccia radio hai dei frame di 10ms, suddivisi in 10 subframe da 1ms.
Ciascun subframe viene poi diviso in due metà, e di queste metà 10 sono riservate all'UL e10 al DL.
Questa configurazione, questo aspetto è comune sia nel 4G FDD-LTE FullDuplex, sia nel 4G FDD-LTE HalfDuplex.
Per cui non avrai trasmissione e ricezione nello stesso istante, ma trasmissione e ricezione nello stesso frame: ed in questo senso dicevo che l'in-band full duplex del 5G è fondamentalmente diverso da quanto l'ha preceduto.
Riipeto, non è il mio campo, mi sembra che le cose vadano così, se trovi documenti che spieghino diversamente dai ricordi miei, ben vengano.
Detto questo, qualsiasi schema realmente full duplex produce autointerferenza a vari livelli, la cui cancellazione è onerosa in termini di consumi, power budget e risorse di calcolo (nonché di costi economici), che non è facile avere sulle "normali" radioricetrasmittenti PtP/PtMP, qualunque sia il produttore o la tecnologia, e che come tutte le cose tecnologiche è destinata a migliorare negli anni.
E tutto questo per dire che Io non vedo grossi gap tecnologici al momento nella soluzione Intracom rispetto alla concorrenza disponibile.
mark129 Ciascun subframe viene poi diviso in due metà, e di queste metà 10 sono riservate all'UL e10 al DL.
Ma sei sicuro? Io non ricordo fosse così, ma mi potrei anche sbagliare ovviamente.
Questa è la struttura della parte DL del 4G FDD (da sharetechnote):
(PDSCH è il download vero e proprio)
handymenny Ma sei sicuro?
Ma no Andrea, te l'ho detto diverse volte che non posso esserlo.
EDIT: ripensandoci, handy, non mi convincono i miei ricordi, sarebbe una complicazione inutile.
Anche io ho conferma del taglio 200/50 dal mio installatore di fiducia, dice che sono stati già formati e dovrebbe partire prima dell'estate, taglio intermedio in attesa di cambium. Non ha idea della parte commerciale, non si sono ancora sbottonati, però pare fosse in cantiere anche una 200/100... in attesa di ftth la 200/50 sarebbe un bella soluzione per molti
draliko_vda Non ha idea della parte commerciale, non si sono ancora sbottonati, però pare fosse in cantiere anche una 200/100
Boh staremo a vedere. Eolo vende la 100/50 alle aziende a 150€/mese, è vero che è inclusa la BMG che non si vede sui contratti consumer, ma vedendo le loro attuali politiche sui contratti consumer (5€ al mese per sbloccare la velocità della 100) dubito non mettano un costo aggiuntivo per arrivare ai 200. Dipende forse da quanto è sfruttabile questo nuovo "fino a"
Ho chiamato l'assistenza eolo per delle info sul mio impianto e ne ho approfittato di chiedere al tecnico di questo ampliamento di velocità ( mi sono fatto trasferire ad un operatore in italia ), mi ha detto che stanno facendo alcuni test con la 200mega e nelle prossime settimane verrà ufficializzata l'upgrade della velocità dicendomi anche che daranno priorità dove c'è saturazione sulla 30 mega e poi sulla 100mega. Mi ha anche detto che in teoria sarà attivabile entro l'estate, e la mia antenna a poco meno di 5 km dalla bts è già abilitata a tale velocità e loro dovranno solo sbloccarla da remoto senza intervenire e senza cambio della promozione....
Vedremo
CosimoP Dipende forse da quanto è sfruttabile questo nuovo "fino a"
A guardare i dati di intracom, se vogliono essere restrittivi come per la 100/20, 2km per il down e 6 per l'up. Se invece non vogliono essere restrittivi (ovvero non attivare gli utenti che non raggiungono i 200 Mbps pieni), avrebbe senso come upgrade fino a 3-4km circa
C'è sempre la possibilità che utilizzino una delle nuove radio con 112MHz o 112MHz e doppia polarizzazione (sono praticamente 4 settori wibas-osdr in uno). In quel caso le nuove CPE G5 Connect+ potrebbero sfruttare il doppio dello spettro (112MHz SISO) e quindi raddoppiare le velocità di picco
Son passati 20 giorni dal primo d'aprile....
Perché? Dici che tutti gli installatori si sono messi d’accordo e si sono inventati tutto?
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