LSan83 Il tecnico all'installazione con la sua password senza limiti andava a circa 160 Mbps come velocità massima e non ha mai visto i 200 Mbps "pieni", nemmeno ad installazioni più vicine delle mie.

Be i parametri son molteplici..
Personalmente ho visto fare attivazioni, e dunque speedtest di autentica, con NETbook (si, avete letto bene)
con cpu atom.. sono abbastanza sicuro che già quello fosse un evidente collo di bottiglia.
Insomma quei valori van presi con le pinze.

LSan83 Con una riconfigurazione software dei ripetitori e delle cpe, forse possono migliorare qualcosa. Ora come ora, senza modifiche la vedo difficile fornire i 200 mega "pieni" sopra i 2 Km dal ripetitore.

Partendo dal presupposto che se l'hardware resta quello miracoli non se ne possono fare, io non mi aspetterei un comportamento delle 200 al pari delle 100 che a grandi linee si hanno sempre.

Aggiungo infine che, a parer mio, il vero merito della bella reputazione di questa tecnologia è il limite di 120 CPE registrate per settore.

    L4ky Partendo dal presupposto che se l'hardware resta quello miracoli non se ne possono fare, io non mi aspetterei un comportamento delle 200 al pari delle 100 che a grandi linee si hanno sempre.

    Lo penso anch'io. Vedremo come va. E' più facile avvicinarsi ai 50 di upload che ai 200 di download rimanendo con il vecchio hardware.

    • L4ky ha risposto a questo messaggio
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      LSan83
      E' esattamente ciò che penso anche io e giusto qualche giorno fa condividevo su un gruppo telegram..

      Mi sembra sensato, con adeguamento commerciale, a un upgrade a 50Mbps in upload.. anche per mettersi in pari con il taglio di OF.

      Come detto più volte, la mia Bts, essendo situata ad un’ altezza di circa 600 metri, e potendo guardare tanti paesi e città che sono sul livello del mare o quasi e non più distanti di 20 km, é una Bts carica di utenti. Infatti le attivazioni delle 30 mega cessarono dopo un anno o poco più dall’installazione di Eolo nella mia zona e stesso discorso quando hanno implementato la 100 mega.
      La connessione, soprattutto negli ultimi mesi é sempre stabile con un ping piuttosto basso, la sera rimane tale ma cala molto la velocità arrivando anche a 30 mega in down per un paio di ore (dipende dalla serata, spesse volte cala meno). Non mi lamento più di tanto poiché con la connessione riesco a fare tutto, ma se dovessero aumentare la banda a 200 mega in down, mi aspetto di andare quasi tutto il giorno a 200 mega (come adesso vado a 100) e magari la sera non scendere mai sotto gli 80 mega. Con un ping stabile com’é adesso, sarebbe un ottimo risultato per me come per molti altri utenti che hanno la 100 mega. Di questo però ne parleremo sicuramente meglio in futuro. Intanto domani faranno dei lavori sul mio ripetitore per implementare altre celle per la 100 mega che copriranno altre zone. Spero vivamente che la situazione non peggiori.

      Cercando a caso su google, ho trovato delle slide molto interessanti:

      Per la parte asimmetrica in DL, si può dire che ci avessi preso, mentre per l'UL non sapevo arrivasse fino a 256qam

      La cosa più curiosa è il discorso dell'asimmetria (va da 1/8 a 7/8), nel video (di giugno 2021) dice che è una funzionalità introdotta di recente per il WIBAS FDD. In precedenza DL e l'UL erano divisi a 50%.
      Ma perché dividere se c'è un canale (da 56MHz) per l'UL e uno (da altrettanti) per il DL?
      La mia idea è che le CPE non siano in grado di ricevere e trasmettere contemporaneamente.

      In ogni caso a naso direi che EOLO usa la versione non asimmetrica (è coerente con gli speedtest "sbloccati").

        Un installatore mi ha parlato di speedtest simmetrici in fase di prova della 200 mega, però francamente non ho ben capito cosa volesse dirmi.

        handymenny La mia idea è che le CPE non siano in grado di ricevere e trasmettere contemporaneamente.

        Personalmente mi stupirei del contrario, non credo ci siano tante tecnologie radio capaci di farlo.

          mark129 Personalmente mi stupirei del contrario, non credo ci siano tante tecnologie radio capaci di farlo.

          Però l'FDD esiste proprio per questo, per consentire un full-duplex non simulato.
          Ma è evidente che il wibas sia una tecnologia di "altri tempi", almeno questo spiega perché la BTS ha 1Gbps aggregato (up + down), mentre la CPE 500Mbps aggregati (up + down)

            Ultima info:
            Quest’oggi, come detto nei precedenti post, ci sarebbe dovuta essere un’interruzione del servizio fino a 5 ore presso la mia Bts di riferimento (nella fascia oraria che va dalla 5 alle 15), ma internet non ha mai smesso di funzionare. Ho contattato l’assistenza che mi ha detto di non avere aggiornamenti in merito su questi lavori, tuttavia, mi ha confermato che per il tipo di operazione che devono effettuare sarà necessario spegnere l’antenna per diverse ore (a testimonianza che alla fine non hanno ancora fatto nulla).
            Siccome con la connessione ci lavoro e devo organizzarmi se non voglio stare fermo, ho contatto l’installatore della mia zona ma anche lui non ha saputo darmi informazioni in merito. Gli ho chiesto però della 200 mega, ed anche lui mi ha confermato di aver ricevuto direttamente da quello che lui ha definito il capo di Eolo (penso Luca Spada), il famoso Speed test dove la connessione va a 200 mega in down e 170 in up. Mi ha anche detto che tutte le Bts che già hanno implementato la 100 riceveranno questo upgrade, però non ha informazioni sulle tempistiche ( a detta di altri installatori se ne parla per l’estate o al massimo in autunno).

            handymenny Però l'FDD esiste proprio per questo, per consentire un full-duplex non simulato.

            E' una CPE, non credo che l'hardware della logica di controllo possa permetterlo con le attuali tecnologie: ti risultano esempi contrari?

            handymenny almeno questo spiega perché la BTS ha 1Gbps aggregato (up + down), mentre la CPE 500Mbps aggregati (up + down)

            Nel senso che la BTS dovrebbe fare di più?

              mark129 E' una CPE, non credo che l'hardware della logica di controllo possa permetterlo con le attuali tecnologie: ti risultano esempi contrari?

              3G, 4G, 5G FDD sono in grado di farlo. Forse stai pensando al wifi o derivati? Quelli sono TDD non FDD

              mark129 Nel senso che la BTS dovrebbe fare di più?

              Sì, la BTS ha due canali da 56MHz, uno dedicato all'uplink e l'altro al downlink. Ciascuno da circa ~500Mbps (il dl è un po' di più e l'ul un po' meno per via della diversa modulazione).
              Una cpe, da quello che ho capito, non può usare entrambi i canali contemporaneamente, quindi il complessivo si riduce del 50% (circa).

              Nel video c'è proprio l'esempio (nella versione asimmetrica) di una CPE che usa 460 in down e 66 in up e un'altra che usa 44 in down e 311 in up. Il complessivo per la BTS è circa 1Gbps, mentre per ogni cpe circa 500Mbps. Nella versione simmetrica sarebbe stato 260/180 + 260/180

                handymenny
                Le radio wibas sono SDR. Sia CPE che BTS.
                Questo li aiuta ad essere più flessibili e a contenere i costi... ma a scapito delle prestazioni massime.
                È molto probabile che la CPE sia SISO e che non possa trasmettere mentre riceve.

                  Technetium È molto probabile che la CPE sia SISO e che non possa trasmettere mentre riceve.

                  Si quello è sicuro che è SISO, sia lato BTS che CPE hanno una singola polarizzazione (o verticale o orizzontale)

                  Ma probabilmente è proprio questo a renderla così resiliente.
                  Il rovescio della medaglia è che tra SISO, bande di guardia enormi (28MHz ogni 112 o 56MHz), duplex spacing nell'ordine dei 500MHz, TDD sopra FDD, si spreca un sacco di spettro

                  handymenny 3G, 4G, 5G FDD sono in grado di farlo

                  Non penso si possano accomunare 5G con gli standard precedenti, ma non ho le basi per fare un discorso serio con te al riguardo.
                  Mi ricordo però, per quanto riguarda il 4G, che in FDD usino quantità di spettro fisse e non modificabili per UL e DL (di tutto lo spettro a disposizione, es. 10Mhz), per cui non sia possibile sfruttare tutto lo spettro allocato per l'UL o viceversa per il DL.

                  handymenny Una cpe, da quello che ho capito, non può usare entrambi i canali contemporaneamente, quindi il complessivo si riduce del 50% (circa)

                  Normalmente CPE e BTS hanno capacità di processare i pacchetti molto diverse, e non si usa hw da BTS su CPE (e viceversa), a prescindere dalle capacità dell'antenna collegata alla radio (mi sa che stiamo andando molto OT).

                    mark129 Mi ricordo però, per quanto riguarda il 4G, che in FDD usino quantità di spettro fisse e non modificabili per UL e DL

                    uguale per il wibas, 56 in up e 56 in down o 28 in up e 28 in down. È proprio il senso di FDD quello di avere quantità fisse in up e in down. Anche la VDSL2 è FDD, ad esempio

                    mark129 Normalmente CPE e BTS hanno capacità di processare i pacchetti molto diverse, e non si usa hw da BTS su CPE (e viceversa)

                    Si hai ragione, la riduzione del 50% potrebbe essere un modo per ridurre il carico sulla CPE o meglio renderla più economica e quindi un limite "artificiale" non della tecnologia in sé

                    • mark129 ha risposto a questo messaggio

                      handymenny uguale per il wibas, 56 in up e 56 in down o 28 in up e 28 in down. È proprio il senso di FDD quello di avere quantità fisse in up e in down.

                      Stiamo dicendo cose simili/complementari, ma senza capirci: colpa mia, ne so poco e mi spiego male.
                      In 4G a livello di interfaccia radio hai dei frame di 10ms, suddivisi in 10 subframe da 1ms.
                      Ciascun subframe viene poi diviso in due metà, e di queste metà 10 sono riservate all'UL e10 al DL.
                      Questa configurazione, questo aspetto è comune sia nel 4G FDD-LTE FullDuplex, sia nel 4G FDD-LTE HalfDuplex.
                      Per cui non avrai trasmissione e ricezione nello stesso istante, ma trasmissione e ricezione nello stesso frame: ed in questo senso dicevo che l'in-band full duplex del 5G è fondamentalmente diverso da quanto l'ha preceduto.
                      Riipeto, non è il mio campo, mi sembra che le cose vadano così, se trovi documenti che spieghino diversamente dai ricordi miei, ben vengano.

                      Detto questo, qualsiasi schema realmente full duplex produce autointerferenza a vari livelli, la cui cancellazione è onerosa in termini di consumi, power budget e risorse di calcolo (nonché di costi economici), che non è facile avere sulle "normali" radioricetrasmittenti PtP/PtMP, qualunque sia il produttore o la tecnologia, e che come tutte le cose tecnologiche è destinata a migliorare negli anni.

                      E tutto questo per dire che Io non vedo grossi gap tecnologici al momento nella soluzione Intracom rispetto alla concorrenza disponibile.

                        mark129 Ciascun subframe viene poi diviso in due metà, e di queste metà 10 sono riservate all'UL e10 al DL.

                        Ma sei sicuro? Io non ricordo fosse così, ma mi potrei anche sbagliare ovviamente.

                        Questa è la struttura della parte DL del 4G FDD (da sharetechnote):

                        (PDSCH è il download vero e proprio)

                          handymenny Ma sei sicuro?

                          Ma no Andrea, te l'ho detto diverse volte che non posso esserlo.

                          EDIT: ripensandoci, handy, non mi convincono i miei ricordi, sarebbe una complicazione inutile.

                          Anche io ho conferma del taglio 200/50 dal mio installatore di fiducia, dice che sono stati già formati e dovrebbe partire prima dell'estate, taglio intermedio in attesa di cambium. Non ha idea della parte commerciale, non si sono ancora sbottonati, però pare fosse in cantiere anche una 200/100... in attesa di ftth la 200/50 sarebbe un bella soluzione per molti

                          • CosimoP ha risposto a questo messaggio

                            draliko_vda Non ha idea della parte commerciale, non si sono ancora sbottonati, però pare fosse in cantiere anche una 200/100

                            Boh staremo a vedere. Eolo vende la 100/50 alle aziende a 150€/mese, è vero che è inclusa la BMG che non si vede sui contratti consumer, ma vedendo le loro attuali politiche sui contratti consumer (5€ al mese per sbloccare la velocità della 100) dubito non mettano un costo aggiuntivo per arrivare ai 200. Dipende forse da quanto è sfruttabile questo nuovo "fino a"

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