[cancellato]
c'è jpMorgan al fianco di KKR per finanziare opa
https://www.repubblica.it/economia/finanza/2021/11/29/news/kkr_manda_sull_ottovolante_il_titolo_telecom_e_la_consob_sta_a_guardare-327653164/
c'è jpMorgan al fianco di KKR per finanziare opa
https://www.repubblica.it/economia/finanza/2021/11/29/news/kkr_manda_sull_ottovolante_il_titolo_telecom_e_la_consob_sta_a_guardare-327653164/
è solo una operazione finanziaria..una volta che l'opa andasse in porto kkr potrebbe fare tutto quello che vuole cioè vendere le cose buone e lasciando le macerie alla nazione italia
è un progetto che non accetterebbe nessuna nazione degna di questo nome..si dirà ma anche ora la maggioranza ce l'ha vivendi..cioè una società francese..ma è solo una quota di maggiroanza e come si è visto è bastato poco a cdp per comprare una quota e incidere nel cda
Con lopa di kkr questo non sarebbe stato possibile e kkr è così grande e potente chepuò tranquillamente fare quello che gli pare
Intanto Vivendi ha la strizza!
Vivendi non molla. E anzi rilancia, andando a fare asse con Cassa depositi e prestiti e aprendo al progetto di rete unica a controllo statale.
Verzo80 già, però sembra non andranno da nessuna parte
Folletto3000 personalmente credo proprio di no.
Qui ci sono dei chiarimenti per capire come sta andando la vicenda:
Tim, Goldman Sachs e LionTree per valutare Kkr. Dieci giorni per decidere?
Folletto3000 vivendi
Che poi se non fosse chiaro vivendi non vuole sborsare un centesimo, vuole che cdp acquisisca su suao piano. Assurdo.
TIM e KKR: si fa presto a dire scorporo
Non è bastata la sonora bocciatura di questa boiata della rete unica, adesso ci riprovano per l'ennesima volta.
Ormai e' peggio di una telenovela...
Secondo me la rete unica si fara' solo se una delle due wholesale company che adesso ci sono (Fibercop, lato TIM, e Openfiber dall'altra parte) si mettera' nelle condizioni di andare gambe all'aria, di modo che sara' l'altra inevitavilmente a comprare i cocci.
KKR ha come strategia quella di investire nella rete intesa come infrastruttura: grazie a Vivendi, che in qualunque societa' italiana in cui e' antrata, ha portato solo forti dissidi tra gli azionisti, e alla strategia di TIM degli ultimi 20 anni di mantenere tutto sotto uno stesso cappello per cui vende sia all'ingrosso agli altri operatori sia fa loro concorrenza al dettaglio, le azioni TIM sono andate a prezzo bassissimo scontando la mancanza di una strategia chiara (il voler far tutto rischia di essere percepito come un voler far niente, da intendersi come un difendere solo la rete legacy in rame e il semimonopolio ad essa associato). Valore delle azioni bassissimo, azionisti che gli unici soldi che han messo sono stati quelli per comprare le azioni e, al massimo, non distribuire dividendi, vincoli regolamentari e di concorrenza anche europea che spingono sulla divisione tra societa' che vende ai clienti finali e quella che fa infrastrutture e ingrosso per tutti, tutte queste cose messe insieme, hanno inevitabilmente portato alla situazione in cui siamo in TIM.
Il punto e' che vediamo tutti, lato utente, come avere due societa' che cablano in FTTH contemporaneamente sia molto piu' incentivante nel procedere speditamente e come basta un po' di coordinazione per non avere duplicazioni inutili, che poi la duplicazione diventa inutile solo quando porta a perdite secche del capitale investito, ma se entrambi riescono a fare una rete e a starci comunque dentro ripagando gli investimenti, ben venga la duplicazione che poi ci sara' un po' qui e un po' la' mica ovunque.
Saranno i risultati economici di Fibercop vs Openfiber a dirci se una delle due fallira' per cui dovra esserci PER FORZA rete unica, oppure se entrambe (come io spero) riusciranno a camminare sulle proprie gambe, e allora ci sara cordinamento e pianificazione a livello di mercato e ad armi pari, dove un po' vince l'una e un po' vince l'altra.
Ciao
Claudio
P.S. quando sento la parola "rete unica" mi vedo gia' il carrozzone che, proprio in quanto unico, inizia a fare pressione per convincere che scavare 1 km di trincea per i corrugati della fibra sfiora il miliardo di costi a km? Se la rete e' unica chi e' che ottimizza ed efficienta i costi, la politica? La Cassa Depositi e Prestiti?! Su queste cose il mercato e 10.000 volte meglio, e infatti scopriamo che volendo, anche una rete FTTH puo' essere stesa riutilizzando i cavidotti del rame quasi fino dentro casa tante volte, se c'e' concorrenza c'e' un incentivo forte a fare cose giuste, economicamente e tecnicamente sostenibili, se ci sono soldi pubblici facili e garantiti ... auguri!!
non sono d'accordo, anche con la concorrenza se visto in questi anni che gli operatori investono a modi lumaca anche nelle aree nere.
Serve semplicemente un canone e quelli che hanno la rete devono pagare per quelli che non c'è l'hanno, come la vecchia sip e poco importa se si spende un po' di più ma quel poco di più permetterà di avere un paese sviluppato subito e non tra 10 / 20 anni.
La Concorrenza nasce con Openfiber, che e' partita dalle aree bianche, e con Fibercop da quest'anno si puo' dire.
Prima di Openfiber non c'e' stata concorrenza, ma l'incumbent che ha protetto fino all'ultimo la sua rete in rame.
Adesso si e' capito che se stai ancora fermo sulle aree nere, quello che ha fatto le aree bianche, poi passa anche lui a cablare le aree nere, in piu' si e' visto che alla fine la fibra e' un cavo e chi ha i cavidotti con dentro fili in rame, se sfila quelli e passa gli altri non e' che deve sostenere i costi di chi l'infrastruttura la deve fare da zero. Insomma, ci sono tanti segnali che indicano che il tappo e' stato tolto e che finalmente si e' partiti con la fibra in modo "serio".
PippoGi Serve semplicemente un canone e quelli che hanno la rete devono pagare per quelli che non c'è l'hanno, come la vecchia sip e poco importa se si spende un po' di più ma quel poco di più permetterà di avere un paese sviluppato subito e non tra 10 / 20 anni
L'alternativa e' che lo Stato mette i soldi nei bandi che poi possono essere vinti o da Openfiber o da Fibercop, e puo' benissimo capitare che in una regione o area vince uno e in un'altra l'altro.
Cosi' come puo' essere che una societa' investa di suo in una zona e non in un'altra, come puo' essere che l'investimento Fibercop, in una zona lo fa Tim, in un'altra fastweb, in un'altra partecipa anche Iliad e via cosi', un po' per ciascuno
La rete unica la vedo come la fibra a progetto: un salasso a prezzi fuori mercato, perche' non c'e' mercato!!
Ciao
Claudio
PippoGi e poco importa se si spende un po' di più ma quel poco di più permetterà di avere un paese sviluppato subito e non tra 10 / 20 anni
Ma questo è solo un tuo personale auspicio, non una conseguenza necessaria.
Tutte le volte che negli ultimi 30 anni lo Stato si è messo di mezzo per l'ammodernamento del paese (in qualsiasi campo, dall'alta velocità al bonus tv), gli effetti collaterali o gli svantaggi di tale intervento sono stati sempre "pesanti", e se ne potrebbe dedurre che probabilmente non ne siamo capaci (di intervenire in maniera più o meno corretta).
PippoGi Serve semplicemente un canone e quelli che hanno la rete devono pagare per quelli che non c'è l'hanno, come la vecchia sip e poco importa se si spende un po' di più ma quel poco di più permetterà di avere un paese sviluppato subito e non tra 10 / 20 anni.
Così rallenti il tasso di azione della FTTH... Inciti le Persone ad usare il 4G... Genialata colossale
simonebortolin tassi anche il 4G
simonebortolin ma dove...
Autostrade (tornata recentemente in mano pubblica)
Autostrade e' in concessione, la proprieta' e' dello Stato, assomiglia molto di piu' al concetto di rete unica di quanto sembri a parole: il privato che gestisce una proprieta' dello Stato con questo (ossia lo Stato) incapace di controllare, capire, guidare, scegliere, investire
Motoro una concessione solo di facciata.
In oltre basta vedere il caso brebemi totalmente fallimentare per capire che nelle infrastrutture fondamentali il privato non dovrebbe metterci becco.
E poi cosa facciamo, per fare concorrenza facciamo due autostrade parallele di due aziende differenti?
La stessa cosa che sta succedendo con TIm e OF, a lungo andare non è sostenibile.
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