Nel forum si consiglia troppo spesso i piccoli operatori rispetto ai big?

Divanoman · 2025-12-13T09:07:09+00:00

Axeba a parte il fatto che con dimensione sono 30 euro al mese solo dati e non 27 come hai scritto valuta wind3 ABSOLUTE che costa ancora meno visto che il m...

icehot

rikyxxx si sta qui per parlare, per esprimere le proprie idee e leggere quelle degli altri, si ho scritto in maniera aggrovigliata 😆e spero di aver messo riparo.
Comunque questo forum ha catturato la mia attenzione, leggervi mentre parlate tecnicamente e con competenza crea in me piacere e interesse e mi rende un poco più competente .
Grazie a tutti voi.

faland1266

Scusate, ma di che si parla...
Questo è un forum, chi scrive parla per quella che è la propria esperienza. Se uno ha avuto esperienze positive con un brand piuttosto che un altro, ovvio che "sponsorizza" quello con cui si è trovato meglio o che gli ha risolto un problema. Non ci trovo nulla di male, lo spirito del Forum sta tutto qui, condivisione di esperienze. Se sai che un utente si sta infilando in un ginepraio non capisco che male c'è nel fargli vedere che esiste un'alternativa. Alla fine dei conti ultima parola resta comunque la sua, però almeno non potrà dire non sapevo si potesse fare qualcosa di diverso.

giusgius

Claudi0 questa statistica è un po’ fuorviante.
Dovresti considerare il numero di clienti che hanno scritto una recensione sul totale di clienti e, sulla base di questo, fare qualche ipotesi in più sulle percentuali, ma rimane comunque un dato fuorviante.
Le persone tendono a lamentarsi molto più di quanto facciano per segnalare un’opinione positiva e, aggiungo, sono molto anche più critiche verso un operatore più piccolo, rispetto a quanto facciano con un operatore più grande, perché c’è il discorso di sentirsi più ascoltati/considerati.
Un’esperienza negativa con TIM/Vodafone con una probabilità molto inferiore andrà su Trustpilot rispetto ad una di Dimensione o di un operatore più piccolo.
Questo non vuol dire che tutti si trovino bene, perché è normale che non si possa piacere a tutti, ma il fatto che abbiamo ricevuto 3998 recensioni (ad oggi) e che solo circa un centinaio siano negative, sicuramente è un’indicazione che del buono lo stiamo facendo. Portare una persona ad esprimere un parere positivo è molto più complesso e meno spontaneo che portarla a raccontare una negativa, e dato che non abbiamo mai pagato nessuno per farlo, e che sono recensioni spontanee di persone che decidono di raccontare la propria esperienza, penso sia già molto indicativo.
In ogni caso i clienti sono > 50.000.

Stefa95 E qui sul forum grazie al passaparola che premia chi tutto sommato lavora bene, c’è da dire che ultimamente leggo di problemi (che per me dovrebbero essere pari allo 0) di chi scrive dopo essere passato dall’assistenza, che non é stata risolutiva e ha avuto bisogno del buon gius.

In realtà questa percezione è un po’ causa del target del forum: troverai più facilmente discussioni in cui si parla di un mio intervento perché é più difficile che qualcuno che si è trovato bene lo scriva, numericamente parlando. In valore assoluto la percentuale di persone che arrivano a me è bassissima, e ho usato tante situazioni del forum personalmente per andare ad agire sui processi in maniera tale da evitare che quelle situazioni succedano in futuro. In più, in tanti casi era già stato sistemato tutto prima del mio intervento.

faland1266 esattamente!

mark129 abbiamo una percentuale che è inferiore ad un terzo rispetto a quella che hai indicato della concorrenza, che direi è ottima. Aggiungo che la motivazione di abbandono è quasi sempre un’offerta più bassa sottocosto (es.: pacchetti combinati), e che ci sono molti casi di ritorno post migrazione perché poi non si sono trovati bene (chi lascia la via vecchia per la nuova sa cosa lascia ma non sa cosa trova)

Per quanto riguarda il forum e questa cosa dell’essere “di parte”, considerando che qui nessuno viene forzato a consigliare noi o altri, come ho detto in tante altre discussioni, penso sia dovuta principalmente alla mia disponibilità (e sono qui da anni - oggi è domenica), e anche al fatto che a tanti abbiamo risolto tante questioni che non avevano mai risolto con altri, e, non per ultimo, che semplicemente si siano trovati bene.
Che male c’è?

Bast

faland1266 chi scrive parla per quella che è la propria esperienza

Non è sempre vero. Generalizzare grandi vs piccoli non ha nulla a che fare con l'esperienza personale: questo è un errore bell'e buono che più o meno tutti facciamo.

Ben altro discorso è dire che gli stessi utenti consigliano sempre gli stessi ISP e sconsigliano sempre gli stessi altri. E questo sì che può dipendere dalle esperienze personali, anche se a quel punto bisogna capire quanto c'entrano le esperienze personali di chi consiglia con la situazione di chi invece il consiglio lo chiede

mark129

Marco_1968 ma tenendo conto dei clienti sta peggio dimensione

Quei dati (quelli presentati da CoPilot) non hanno una utilizzabilità diretta e probabilmente nemmeno indiretta.

Teoricamente TIM dispone di ca. 7,45mln di accessi ad Internet, Dimensione di una cifra tra 40 e 50k.
Se prendi un aggregatore di feedback come Trustpilot, utilizzato da Dimensione di routine, TIM ha una percentuale di rece "positive" (4 o 5 stelle su 5) del 2% circa (98% negative), Dimensione del 96,5% circa (3,5% negative): in base alle recensioni (dato scelto da CoPilot per misurare il grado di soddisfazione della clientela), è arduo sostenere che Dimensione stia peggio di TIM. Ma non impossibile.

In ambito TLC si usa il cd. "churn rate" ovvero il tasso di abbandono dei clienti esistenti in un certo lasso di tempo (esclusi quindi i nuovi clienti) e nell'anno fiscale 2024 questo è stato per TIM di oltre il 15% (per i clienti residenziali di rete fissa).
Potremmo chiedere a @giusgius , SE HA I DATI E SE SONO PUBBLICABILI, di conoscere il churn rate di Dimensione per lo stesso 2024 (perdita di base installata al netto dei nuovi clienti) ed in tal modo avere una misura quantitativa circa la questione se Dimensione stia peggio di TIM oppure no (ciascuno a giudizio dei loro propri clienti).

mark129

giusgius abbiamo una percentuale che è inferiore ad un terzo rispetto a quella che hai indicato della concorrenza

Faccio a botte con l'aritmetica ma assumo che il vostro churn rate sia inferiore al 5%, dato non sovrapponibile ma dello stesso ordine di grandezza delle rece negative su TrustPilot (inferiori al 4%).
Per TIM si hanno rispettivamente ~ 15% e ~ 98% quindi non sono confrontabili.
Se facciamo il conto rece vs linee, TIM ha lo <0,12% contro il <5% circa di Dimensione, che non riflettono il dato di abbandono.

Per rispondere a Claudi0 parrebbe che con questi dati non sia possibile collegare le recensioni negative al grado di insoddisfazione dei clienti di un operatore "big" come TIM.

Per Dimensione invece si osserva sì una sovrapposizione dei dati, sia sulle linee (stimate a >40k per il 2024), sia sul churn rate, sovrapponibilità che però appare pure probabilmente casuale (se non altro visto che le linee sono sempre in crescita da 5 anni almeno, cioè da quando so dell'esistenza di Dimensione e solo con quei particolari dati si ha similitudine delle stime).

giusgius Che male c’è?

Male no ma fastidio l'ha evidentemente ingenerato (probabilmente inevitabile): spero possiate mantenere o migliorare lo standard di servizio del passato, malgrado la crescita della base clienti (l'elefante nella stanza, troppi clienti per le risorse disponibili è la tara dei big ISP) e malgrado certe ricorrenti critiche.

pgxx

Brallo00 molti piccoli operatori ha qualche mikrotic buttato al mix

Brallo00 tecnicamente è una caxxata che sento spesso sul forum.

"non fare agli altri quello che non vorresti fosse fatto a te".
Dici che sono gli altri a scrivere castronerie ma mi pare che in questo caso sia stato tu a spararla grossa...

PippoGi

Dimensione serve quando devi dialogare indirettamente con Fibercop o Openfiber, tra l'altro non ha costi di pre attivazione, quindi basta fare domanda di una nuova connessione e poi puoi dialogare, utile per quelle situazioni dove l'attivazione è difficile.

Con i BIG non lo puoi fare e te la pigli in quel posto se qualcosa va storto.

Diciamo che i big va bene se la situazione rete è consolidata.

V0LDY

 Nel forum si consiglia troppo spesso i piccoli operatori rispetto ai big?

Non ho letto tutti i post, quindi magari ripeterò quello che ha già scritto qualcuno, ma credo ci siano più motivi per i quali accade:

1) I grandi operatori hanno alle spalle almeno 20 anni di porcate fatte da quando esiste una grande diffusione della banda larga, alla quale si aggiungono quelle fatte ai danni dei clienti mobili che sono pure peggio.
Storicamente ho sentito sempre solo opinioni negative di Tim, e io stesso ne ho avuto esperienza fino al 2018 quando esasperato sono passato a Eolo: se non fosse stato per la FWA la casa dove abito sarebbe stata ancora coperta solamente da ADSL da 10Mbps scarsi fino a pochi mesi fa quando OpenFiber ha portato la fibra.
Mio padre lavorava in municipio, mi disse che nel 2016 la Tim presentò i progetti per gli scavi per l'FTTC, c'erano mappe e tutto... cosa hanno fatto? Nulla! Non hanno fatto i lavori e nemmeno hanno mai contattato il comune per dirgli che non li avrebbero fatti.

I piccoli operatori per la maggior parte credo siano nati in un'epoca di connessioni molto più veloci dove un calo di banda massima magari nemmeno si nota, appoggiandosi a infrastrutture che per quanto siano gestite da cani (un salutone a OpenFiber da cui ancora aspetto la risposta alla PEC) sono comunque anni luce avanti a quelle che nella maggior parte dei casi erano disponibili anche solo pochi anni fa, quindi difficile che ci si possa essere trovati troppo male.
Io ho PianetaFibra, dall'assistenza rispondono subito e non mi è mai parso di aver a che fare con dei cani incompetenti come ad esempio quando avevo provato a contattare Poste Italiane per avere dettagli sui contratti FTTH (manco sapevano dirmi se la 2.5Gbps era disponibile oppure no...).

2) I piccoli operatori mi sembrano molto più trasparenti riguardo alle specifiche dei contratti e sui parametri tecnici, si capisce subito quanto pagherai mentre con Tim ad esempio è un macello capire quanto costa una FTTH tra attivazione, router che non si capisce bene o no se sia in affitto, promozioni che non si capisce bene se vengano applicate oppure no, sconti per chi ha già mobile, tariffe che magari si applicano solamente a chi ha particolari requisiti, linguaggio volutamente criptico, etc etc.
Ancora peggio per i casi dove la tariffa per la connessione si mescola a quelle per gas/luce etc.

3) Siccome questo è un forum dove le competenze tecniche sono più alte della media magari si tende ad evitare di consigliare provider che forniscono apparecchiatura con hardware o software scadente, tipo i vari modem spacciati per adatti alla 2.5Gbps che però non hanno nemmeno una porta LAN da 2.5... e Tim ancora una volta è colpevole dato che fino a poco tempo fa forniva solamente modem senza porte da 2.5.

Ah ,edit: aggiungo, per la questione recensioni, occhio che le statistiche bisogna anche saperle interpretare.
Tolte le stime farlocche di ChatGPT, un piccolo operatore ci sono più probabilità che sia stato scelto da un cliente esigente che quindi tende a notare subito problemi, piccoli o grandi che siano.

ilGhiandalf

Il mio parere alla domanda del thread, che non ho letto nella sua completezza, è che di solito chi scrive qui ha un problema che difficilmente con un big senza un venditore riuscirà a risolvere, e questi sono principalmente i casi a cui si consigliano i piccoli operatori o gli eventuali venditori sui big.

MarcoMondin

Noi in Ufficio, siamo nella stessa situazione di @icehot .

Una porta dell'ufficio in Via dell'About 2/A Ivrea ed un'altra porta in Via Gobetti 21 Ivrea.
Via Gobetti risulta coperta solo ai civici su cui c´è fisicamente la scatola. Mediamente 1 si e 3 no.
La fibra ci circonda. Il Civico di fronte è coperto quello dopo idem, 2 prima idem, noi no!!!

Spero che qualcuno si svegli.
Io sono già con Dimensione nel mio ufficio personale, ho fatto passare a Dimensione un collega, il mio socio, uno dei nostri dipendenti. Non vedo l'ora di potermi allacciare con loro anche nell'ufficio principale di Ivrea.

@giusgius aiutaci tuuuuuu... Scherzo ovviamente.

Comunque se ho portato a Dimensione parecchi di quelli che conosco è perché mi ci sono trovato benissimo.
Non ho MAI consigliato uno dei big che usavo precedentemente a nessuno.

mark129

MarcoMondin Non ho MAI consigliato uno dei big che usavo precedentemente a nessuno.

Francamente, dopo trent'anni di porcate in massa, a me pare pure "logico"…

Dandan70

E' una discussione interessante e può aiutare tutti alla riflessione. Vi do la mia opinione da utente recente e non super competente come alcuni qua.

1) Ruolo del forum: trovo questo forum straordinariamente utile. Pieno di persone innanzitutto gentili e competenti che, personalmente, mi hanno fatto capire parecchie cose (non ultimo come passare a modem libero). Per cui, per quanto mi riguarda, trovo il forum assolutamente prezioso.

2) Le BIG: io sono probabilmente privilegiato, lo capisco. Sono in area nera (ex metroweb), ho una 2,5 con open fiber e, fino al mese scorso e poi più (hanno fatto marcia indietro dal sito), ero pure coperto da fibercoop in ftth. Sono con Vodafone e posso solo parlarne bene. La richiesta del modem libero è andata a buon fine con competenza e velocità. In 3 giorni sono venuti a casa con ont e mi hanno fornito tante info. Anche quando c'è stato un guasto fisico nell'armadio del condominio, ho aperto un ticket con voda e in 48 ore il tecnico di open fiber ha sistemato con tanto di contatto telefonico. Per il resto, linea super stabile, mai davvero un problema da anni (se non qualche guasto che abbia interessato mezza Italia).

3) Più volte però guardo con interesse i così detti piccoli ISP, anche perchè non è detto che uno debba stare in eterno con una BIG e, come smanettone dilettante :-), mi sento più affine al supporto di un ISP non BIG. Detto questo, vi dico le "paure" che avrei: la prima riguarda gli istradamenti e le performance della linea. I piccoli ISP sono molto nelle mani di open fiber o fibercoop e non è detto che possano coprire bene tutte le esigenze magari. Spesso nel forum ho letto di problemi talvolta con chi giocava alla PS o guardava Sky o netflix o altro. Insomma, la percezione a volte è che i piccoli non coprano bene tutti i più svariati usi con instradamenti magari non perfetti o saturazioni per via della loro dimensione (con la "d" minuscola" :-)) più piccola. Il secondo timore riguarda il rapporto con openfiber: nel mio immaginario le BIG pagano tanto e quindi sono clienti prefernziali di openfiber in caso di problemi. Mi chiedo se i piccoli ISP abbiano altrettanto "potere contrattuale". In un piccolo ISP io posso avere il miglior tecnico del mondo, ma se poi Open Fiber di turno mette in priorità soggetti più grandi, allora è inutile.

Riconosco però che i così detti piccoli sono davvero fortissimi nel risolvere casi super particolari che spesso si vedono in questo forum.

Le mie sono solo sincere e libere riflessioni non monolitiche e sulle quali sono anche pronto a cambiare orientamento. Davvero, sono solo i miei 2 cents: mi rifersico alla percezione che ho come utente assolutamente non esperto come molti di voi.

Grazie

rikyxxx

Dandan70 Sono con Vodafone e posso solo parlarne bene. La richiesta del modem libero è andata a buon fine con competenza e velocità. In 3 giorni sono venuti a casa con ont e mi hanno fornito tante info.

Se sono venuti a casa non sono Vodafone (e sarebbero stati gli stessi tecnici con qualsisia ISP, visto che li ha mandati openfiber).

Comunque Vodafone è stata la mia prima fibra, nel 2017.

Ho firmato un contratto per la 300mbps (allora il taglio era quello) per 29,9€ al mese.
Senza dirmi nulla mi danno la 1000 per 3 o 6 mesi (non ricordo) con questo piccolo particolare: se dopo la prova non richiesta volevo la velocità e il prezzo sottoscritti dovevo mandare una raccomandata o una PEC, ALTRIMENTI restavo con la 1000 a un prezzo maggiore. Se ricordo bene 35€ al mese.

Già questo mi ha fatto girare altamente le scatole, per il principio, comunque mando la PEC subito e problema risolto.

Dopo un anno iniziano ad alzarmi il prezzo e alla fine, prima dei 3 anni, mi ritrovo a pagare 38€.

Ho disdetto e mai più Vodafone.

(se hai tempo cerca anche la storia del buono Amazon di 100€ promesso da Vodafone ai nuovi clienti e arrivato a solo a pochi fortunati tra i beneficiari, dopo molto insistenza e fortuna).

Dandan70 I piccoli ISP sono molto nelle mani di open fiber o fibercoop e non è detto che possano coprire bene tutte le esigenze magari. Spesso nel forum ho letto di problemi talvolta con chi giocava alla PS o guardava Sky o netflix o altro.

E invece sembra che proprio TIM (insieme a tutte le connessioni EasyIP, cioè TIM "rivendute") sia la tra le scelte meno buone per i gamer, per via degli instradamenti piuttosto saturi verso l'estero.

Dandan70 nel mio immaginario le BIG pagano tanto e quindi sono clienti prefernziali di openfiber in caso di problemi. Mi chiedo se i piccoli ISP abbiano altrettanto "potere contrattuale".

Invece nel mio immaginario sono bello come Brad Pitt da giovane e ho le misure di Rocco... 🙂

Battute (mediocri) a parte, quella che hai detto è proprio una cosa da dimostrare perchè non è affatto intuitiva.
Anzi per come la vedo io fare figli e figliastri è una attività "aggiuntiva" e mi chiedo perchè OF dovrebbe portarla avanti, visto che suoi i clienti (gli ISP) non hanno molta scelta alla fine.

Probabilmente invece le conviene organizzare il suo lavoro in un'unico modo per tutti, senza curarsi di altro e disperdere energie inutili.

Tra l'altro non mi risulta che OF faccia prezzi diversi a seconda del clienti, sulla singola connessione (e forse nemmeno potrebbe), quindi...

Melandir

Dandan70 Non è necessarriamente vero quello che dici, soprattutto per quanto riguarda l'assistenza migliore e prioritaria.

Io ho avuto 2 guasti importanti, il primo con Tim per un problema della sessione PPPoE che si era sconfigurata, dopo 10 giorni di guasto dovetti chiamare disperato il mio ex capo in Telecom per farmela risolvere (meno di 1 ora di tempo). Altrimenti ero ancora all'187 che mi chiedeva di aprire il programma "Alice ti aiuta".

Fastweb, durante un attivazione in armadio un tecnico ha toccato la mia permuta e l'ha disconnessa per sbaglio (era fatta con i piedi), ci sono volute oltre 2 settimane e tante segnalazioni aperte per far uscire un tecnico che aprisse l'armadio e la rifacesse (gli rimase in mano il doppino appena lo sfiorò).

Come linea posso dire che la migliore mi è sembrata quella di Fastweb. Notai la differenza quando lasciai Fastweb per Vodaone. Gli stessi siti web non rispondevano con la stessa rapidità. Giocavo molto a WoW ai tempi.
Ora sono con Tim per l'ottima offerta in convergenza e per il One Number che posso avere solo con loro o Vodafone. Spero che prima o poi altri provider lo attivino in Italia per darmi più scelta.
Sono cosciente che se dovessi avere problemi con Tim sono dolori di pancia e l'187 è la solita ciofeca, ma la mia scelta di avere il One Number con l'orologio non mi permette muovermi molto (Tim o Vodafone).

Dandan70

rikyxxx

Mi sono spiegato male evidentemente e mi scuso. Non sono così male informato da ritenere che il tecnico fosse Vodafone. So perfettamente che il tecnico è open fiber. Il senso era un altro e atteneva alla rapidità dell'intervento.

Quanto all'ironia sulla mia frase "nel mio immaginario", era solo per precisare che non stavo snocciolando alcuna verità granitica che osservo invece farsi largo nel tuo intervento.

Non era tantomeno mia intenzione osannare vodafone, ma precisare la mia esperienza per fare capire da dove partiva il mio punto di vista. Non parteggio per nessuno, sono un normale utente.

Comunque mi scuso perchè evidentemente mi sono spiegato male anche in quelle che erano le intenzioni del mio intervento.

grazie e buona serata

faland1266

Non ti fare tanti problemi, in relazione all'assistenza. In caso di necessità il tecnico che interviene è lo stesso sia che tu sei con un ISP big o piccolo. La rete che utilizzano non è la loro e non verrà in casa mai un tecnico Vodafone o Dimensione, o heiweb, verrà un Tecnico che lavora per chi ha posato la rete che ti fornisce il servizio. Se casa tua è servita da Openfiber a prescindere dall'ISP arriverà un tecnico di una ditta che ha l'appalto per la "manutenzione" della rete openfiber nella tua zona/comune/provincia.
Per farti comprendere meglio, non ti verrà a suonare a casa un tecnico con furgoncino "Vodafone assistenza tecnica clienti" ma il furgoncino della ditta che si occupa dell'assistenza per quell'area per conto di OpenFiber.
Avrà ricevuto un foglio di lavoro aperto Vodafone che chiede a Openfiber di installare l'ONT a casa tua perché sei passato al modem libero.

Bast

Dandan70 mi sono spiegato male

Non ti sei spiegato male, però hai generalizzato anche tu 🙂
Le variabili in gioco sono troppe per poter dividere il mondo in due gruppi.

Un utente di questo forum in particolare ha testato negli anni decine di provider più o meno piccoli e più o meno grandi. Dai suoi test è venuto fuori che è impossibile raggruppare gli ISP per dimensioni e stabilire a priori quali siano preferibili a prescindere da certe variabili, e ha pure dimostrato che ci sono piccoli ISP che hanno fatto o fanno peggio di tanti altri.

Detto questo, oggettivamente, se hai un problema con la copertura del tuo civico puoi stare certo che con alcuni (non tutti) piccoli provider magari hai chance di risolvere, mentre con i grandi non ne hai

rikyxxx

Dandan70
MI dispiace se ti sei sentito "attaccato". Spero non sia stato per la battuta, era solo un modo per stemperare 🙂

Dal mio punto di vista, se posso permettermi, potevi dire che ti trovi bene con Vodafone, sia come connessione che come "rapporto", e nessuno ti avrebbe contraddetto.
Anzi avresti ricordato che molti sono soddisfatti con i BIG, o almeno lo sono abbastanza da non sentite il bisogno di guardarsi intorno. Sennò non si spiega perchè ancora hanno milioni di utenti...

Tanto per dire anche mio fratello e la sua famiglia si trovano bene con Fastweb, da molti anni. Fisso e mobile.

Ma se parli invece qui dentro, un forum dall'alto tasso tecnico, di "esigenze non coperte", instradamenti, saturazioni e corsie preferenziali con OF, appellandoti all'immaginario, presti per forza il fianco alle critiche.

Lo sai che un (ex) venditore del forum stesso è stato sospeso un mese per aver ripetuto "inesattezze" tecniche?
Qui è così, è meglio non avventurarsi senza cognzione 🙂

Pho3nix

Frequento questo forum da quasi 3 anni. Non ne so per niente di tecnicismi ma forse qualcosina l'ho imparato.
Si consigliano sempre e solo i piccoli ISP... perchè? perchè per esperienze personali si tende a dare priorità a quello che pur magari facendoti pagare qualche euro in più all'anno da un servizio più "attento". Personalmente sono stato sempre nelle big fino ad un mese fa. Mai avuto particolari disservizi, quasi mai dovuto lottare più di tanto con call center, ma ho voluto cambiare per:

pagare qualcosina meno
avere un servizio clienti più pronto in caso di bisogno
provare (se nella vita non si prova non si può giudicare)
Ho aderito ad un offerta senza vincoli, con prezzo bloccato, e con una buona assistenza (di nomea perchè fino ad ora è andato tutto liscio). Ho aperto giusto un ticket per passare da IP gc nat a pubblico dinamico: tempo 2h e avevo il mio IP non più nattato...

Dandan70

E' possbile che in un prossimo futuro anche io segua questo tuo percorso e il mio intervento era solo teso a fare delle consideraizoni in merito.

Grazie per la tua testimonanaza.

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