Juza non ho esperienza personale della cosa ma mi risulta che gli ultimi nas Terramaster possano montare “ufficialmente” (perdendo il supporto della casa quanto al software ma non invalidando la garanzia) Truenas scale .
Onestamente ci avevo pensato... però poi ho desistito, alla fine ho pensato: "ma chi me lo fa fare di andare a fare tutto questo casino, senza la certezza che poi funzioni bene e/o col rischio di perdere dati?!"
Cosìì alla fine ho preso un QNAP e amen.
Viper86 Mah tanto per iniziare a giocare potresti anche provare con soluzioni usate, io ti do solo un paio di consigli:
eh si li tengo d'occhio su subito.it ma di altri siti magari dedicati al mondo nas nn ne conosco
Viper86 Scegli nas con processore x86, meglio se quad-core rispetto al dual-core
I processori ARM, se recenti, hanno comunque buone prestazioni ma potrebbero renderti la vita molto complicata in caso tu voglia utilizzare qualche tipo di accelerazione HW.
e infatti alcuni modelli (principlamente ho visto synology usati) un po datati sono con cpu arm dual-core li ho aboliti perchè prestazioni davvero minime sopratutto la serie J che e molto basica io guardavo infatti quelli con intel celeron che sono gia quad-core altrimenti cpu amd ryzen ma li si sale molto di prezzo per nas di fascia molto alta
Viper86 Valuta molto attentamente la qualità del sistema operativo. Es: Synology e QNAP offrono sistemi operativi molto stabili e aggiornati per molti anni, Terramaster offre HW ottimo ma non gestito in modo appropriato dal software
si si stessa mia idea mini pc come alcuni si fanno o cose da smanettare lato hardware nn ho piu molta pazienza nonostante il mio pc fisso me lo sono autoassemblato io sciegliendo l'hardware ma con i nas basta vorrei qualcosa subito pronto all'uso e che funzioni bene...
Viper86 Un Nas con uno slot Pci-e potrebbe sembrarti non necessario, ma in un futuro potrebbe darti la possibilità di espanderlo installando dei dischi NVME o schede di rete dalle performance superiori.
ma ne vale davvero la pena? io addirittura pensavo a un 2 vani anche sopratutto per inizare
ma quelli purtroppo nn hanno nvme
si il tuo l'ho visto molta bella lidea di poter mettere sia dischi rigidi che ssd per un totale di 9 dischi.. no ma nel mio caso mi basta una cosa anche più piccolina appunto per iniziare io guardavo i 2 baie poi posso sempre rivenderlo in un futuro e passare a modelli ancora piu alti di categoria ho visto che sui nas ce un buon mercato ora, un buon ricircolo dell'usato
Viper86 Quando deciderai come configurare i dischi, pensa bene al tuo obiettivo, soprattutto se non ti rimangono vani liberi. Una volta allocati i dati non potrai cambiare configurazione, se non facendo una copia su un disco di spare addizionale e asfaltando tutto.
ma in che senso? Ti riferisci al tipo di ridondanza??
illuca e infatti alcuno modelli (principlamente ho visto synology usati) un po datati sono con cpu arm dual-core li ho aboliti perchè prestazioni davvero minime sopratutto la serie J che e molto basica io guardavo infatti quelli con intel celeron che sono gia quad-core altrimenti cpu amd ryzen ma li si sale molto di prezzo per nas di fascia molto alta
A livello di processore io ti consiglio di guardare quelli con intel J4125 o J3455. Hanno ottime performance e ti consentono di fare praticamente tutto.
illuca ma ne vale davvero la pena? io addirittura pensavo a un 2 vani anche sopratutto per inizare
Se punti a NAS con solo due slot magari non è il caso, ma se punti a NAS con almeno 4 io ci farei un pensierino. Tanti NAS escono con 1 o più porte gigabit, se già solo volessi renderlo 2.5 Gbit ti servirebbe una scheda di rete addizionale, e ti assicuro che quelle USB fanno abbastanza schifo.
Si lo so che si potrebbe fare anche il bonding delle schede di rete ma presuppone avere uno switch che lo supporta e in ogni caso funzionerebbe solo con connessioni multiple, non si raggiungerebbero i 2 Gbit su singola connessione,
illuca ma in che senso? Ti riferisci al tipo di ridondanza??
Su un NAS a due vani il discorso non vale, ma supponi di prenderne uno a 4.
Quando lo configuri decidi di mettere 3 dischi in RAID5 e uno come HOTSPARE. Se un domani decidessi di metterli invece tutti e 4 in RAID5, non puoi modificarlo in corsa.
PS: La cosa divertente è che ti ho consigliato un NAS con un quad-core (che io non ho) e con uno slot con Pci-E (che io non ho). Però il mio ha già la ethernet 10G... e più di tutto... l'ho pagato 400 euro con inclusi 5 dischi Toshiba da 6TB e 2 dischi SSD da 500GB. 
illuca ma non è vero che non ci sono modelli da due vani 3,5/2,5 + 2-4 nvme. Terramaster e Asustor li fanno, giusto per rimanere su marchi facilmente reperibili in Italia; semmai non ci sono Qnap o Synology e qui si ritorna alla mia considerazione di prima sull’attuale rapporto qualità prezzo dei marchi succitati.
Juza Non sono un esperto di Synology ma per quanto riguarda QNAP:
Il TS-253E / TS-262 / TS-264
https://www.qnap.com/it-it/product/ts-253e
Ha 2 Slot 3.5 + 2 Slot NVME
mentre il
Il TS-253D
https://www.qnap.com/it-it/product/ts-253D
Ha 2 Slot 3.5 + 1 Slot Pci-E che consente tranquillamente di collegare 2 dischi NVME
Viper86 grazie mille viper ottime informazioni ricche e preziose!
Viper86 A livello di processore io ti consiglio di guardare quelli con intel J4125 o J3455. Hanno ottime performance e ti consentono di fare praticamente tutto.
Il celeron j4125 si nonostante nn sia una CPU recentissima ma vedo che è usata ancora nei nas anche nuovi
Viper86 Se punti a NAS con solo due slot magari non è il caso, ma se punti a NAS con almeno 4 io ci farei un pensierino. Tanti NAS escono con 1 o più porte gigabit, se già solo volessi renderlo 2.5 Gbit ti servirebbe una scheda di rete addizionale, e ti assicuro che quelle USB fanno abbastanza schifo
Ma gli slot per gli m.2 nvme nel nas a cosa servono?? Nel pc fisso ho un nvme da 500gb ma nel nas come viene utilizzato chiedo proprio per capire grazie
Cmq si volevo infatti a 2 porte LAN gigabit anche se per ora ho una FWA 200 mbpsa con l'FTTH le potrei sfruttare o già ora potrei sfruttarle in rete locale per i dati
illuca Il celeron j4125 si nonostante nn sia una CPU recentissima ma vedo che è usata ancora nei nas anche nuovi
Si lo so che ti può sembrare un processore lento, ma per le funzionalità di NAS e l'esecuzione di docker container è più che sufficiente.
Terramaster, ad aesempio, fa nas di fascia medio/bassa con l'intel N95, che detto in modo spicciolo "se lo beve di traverso un J4125". Però sul piatto della bilancia devi anche mettere un software molto molto acerbo e nemmeno minimamente a livello di Synology o QNAP.
illuca Ma gli slot per gli m.2 nvme nel nas a cosa servono?? Nel pc fisso ho un nvme da 500gb ma nel nas come viene utilizzato chiedo proprio per capire grazie
Nei NAS, i dischi NVME/SSD possono essere utilizzati come CACHE per accelerare la lettura/scrittura dei dati oppure puoi utilizzarli come volumi separati su cui eseguire le virtual machine o i docker container.
I NAS non sono solo dischi di rete, sono dei Server sul quale puoi eseguire applicazioni e ti conviene eseguirle su un disco "vivace".
Il concetto di CACHE te lo spiego in modo spicciolo:
Ogni disco meccanico, di buona qualità, in media scrive a 190-200MB/s (1500-1600 Gbit/s) in modo sequenziale, quindi con un NAS collegato in rete a 2.5 Gbit/s avrebbe un collo di bottiglia portato dalla velocità di scrittura dei dischi.
Per sopperire a questa cosa hai due metodi:
La cache è esattamente il secondo punto. Si mettono dei dischi molto veloci, nel quale i dati vengono parcheggiati, ovvero dove tu li scrivi al massimo della velocità possibile (2.5 Gbit/s di rete -> scrittura a 300+ MB/s) e poi il NAS con calma (senza farti vedere nulla) li trasferisce sui dischi meccanici.
Capisci da solo che se tanto hai un NAS con porta 1Gbit/s, la scrittura massima è 120MB/s e quindi il "poblema" non si pone.
illuca Cmq si volevo infatti a 2 porte LAN gigabit anche se per ora ho una FWA 200 mbpsa con l'FTTH le potrei sfruttare o già ora potrei sfruttarle in rete locale per i dati
Non vedo il nesso con la linea internet, I dati li puoi scrivere da locale, mica devi per forza passare dall'esterno della tua rete.
Mi intrometto solo per dire che io ho un Asustor, un Synology e un QNAP.
Ragionando da neofita e da "prima impressione" avuta usando i 3 sistemi, sotto l'aspetto dell'interfaccia user-friendly metterei al primo posto Asustor con il suo ADM. Opinione personale, ovviamente.
mark129 Se pensi di usare un domani il NAS per qualcosa di più dell'archiviazione, prendere il 923 mi pare preferibile a prendere il 723.
A parte il numero di vani, Synology 723+ e 923+ sono praticamente identici.
La poca differenza di RAM si annulla facilmente perché con qualche decina di Euro si aggiungono 32 GB.
illuca ah ok allora ritiro quello che ho detto ed effettivamente anche synology ho visto forse ne ha uno il ds723+ che è appunto un due baie scusa
Synology 723+ (2 vani) ha 2 slot NVMe.
johndoe A parte il numero di vani, Synology 723+ e 923+ sono praticamente identici.
Certo, sono la stessa serie: uno è 4 baie (923), l'altro 2 baie (723) e c'è un centinaio di euro di differenza nel costo base (rispettivamente 570-590 vs 460-490 con le offerte correnti) per le 2 baie (ed i 2GB di RAM, che non sono moltissimi ma intanto ci sono) in più del 923.
Qual è il punto che volevi sottolineare (che non l'ho capito)?
La mia esperienza personale è la seguente:
Molti anni fà ho preso il WD My cloud; massima usabilità (interfaccia utente facilissima) ma zero espandibilità. Ci potevo accedere sia in locale che da remoto e funzionava abbastanza bene. Prestazioni non al massimo!
Circa un paio di anni fà ricevo da WD una email che il mio modello non sarebbe stato più accessibile da remoto poichè non aggiornabile al nuovo sistema operativo. Ho continuato ad utilizzarlo ovviamente solo in LAN.
2 mesi fà mi decido e prendo il QNAP TS233 ( con 1 disco da 4 TB. comprato a parte) e devo dire che, visto tutte le funzionalità che ha, ho avuto serie difficoltà nel riuscire a fare le impostazioni necessarie ma dopo circa 2 giorni ce l'ho fatta.
Le cose che apprezzo di più sono:
LOR_NAVIGATOR si si molto d'aiuto.. secondo me qnap e synology sono 2 brand molti validi
LOR_NAVIGATOR visto tutte le funzionalità che ha, ho avuto serie difficoltà nel riuscire a fare le impostazioni necessarie ma dopo circa 2 giorni ce l'ho fatta.
Così difficile da impostare ?
LOR_NAVIGATOR 2 mesi fà mi decido e prendo il QNAP TS233 ( con 1 disco da 4 TB.
Quindi nn fai ridondanza?? Nessun tipo di raid?? Ma nn c'è rischio così se salta il disco ??
Ma cosi per capire con un nas a 2 baie è meglio un raid 1 o cosa?? E sul quattro baie direttamente raid 5
illuca Ma cosi per capire con un nas a 2 baie è meglio un raid 1 o cosa??
Se vuoi la ridondanza non hai molte scelte con 2 baie. Io ho raid 1 sul 2 baie e raid 5 sul 4 baie
illuca Quindi nn fai ridondanza?? Nessun tipo di raid?? Ma nn c'è rischio così se salta il disco ??
Lascia stare raid/ridondanza "dentro" il Nas... Io ho avuto negli anni ben 3 Nas (il primo lacie singolo disco, gli altri due WD a doppio disco), quando decidono di morire muoiono punto e ti lasciano a piedi. Basta un bug/problema e il raid potrebbe non essere rigenerabile sostituendo il disco guasto. I dati devi averli anche altrove sempre, non basta la copia dentro il Nas, non importa quante baie/dischi/raid gli imposti.
Fra l'altro i WD mi hanno fatto macelli, morto un HD se mettevi un secondo per riduplicare i dati da quello ancora in funzione, non funzionava un tubo, non rigeneravano. E se muore il Nas invece dei dischi e i dati li avevi codificati in raid è un macello recuperarli con il Nas rotto che non fa da interprete (il WD che avevo oltre alla modalità raid scelta, creava una struttura di partizioni, perché il suo sistema operativo era sui dischi stessi...) Non sono una chiavetta che attacchi al PC e fai copia/incolla al volo.
I dati devi farli copiare in automatico ogni tot ore/giorni su disco USB esterno che lasci perennemente attaccato alla porta USB del Nas. È quella la tua sicurezza, non il raid. La copia su disco esterno è leggibile subito anche da un tuo PC e da lì recuperi i dati persi nel guasto del Nas (o di un disco al suo interno).
LSan83 dati devi farli copiare in automatico ogni tot ore/giorni su disco USB esterno
Eh si per forza serve un disco esterno dove salvare ogni tot tempo i dati anche li.. i raid nn sono backup
LSan83 E se muore il Nas invece dei dischi e i dati li avevi codificati in raid è un macello recuperarli con il Nas rotto che non fa da interprete
Ma se togli i dischi dal nas rotto e li metti in un PC quindi i PC nn riesce a leggere i file per via del raid??
illuca Ma se togli i dischi dal nas rotto e li metti in un PC quindi i PC nn riesce a leggere i file per via del raid??
Dipende da che raid e da come veniva gestito dal nas (solo sw o anche con hw proprietario, tipo di raid, ecc ecc), ma in molte delle possibili combinazioni no, il PC non riuscirà a leggere nessun file per via del raid.
Ci sono software anche li, ma la sicurezza di riuscire al leggerli non l'hai al 100%.
Quando si rompe il Nas, spera di avere tutti i dati nel disco USB esterno e ti risparmi un sacco di tempo e di noie.
illuca Ho cercato di rimanere basso con i costi e quindi:
Il NAS l'ho preso su PRIMASHOPPING pagato 190 € no disk
Il disco da 4 TB. preso su Amazon pagato 117 € ( se mi smazzavo in giro magari lo trovavo a meno)
Quindi ho speso 307 € per il tutto
Detto questo ritengo che una soluzione di back-up deve essere mista, ovverosia una parte su NAS ed una parte in CLOUD (utilizzo one-drive SOLO per cartelle importanti che ad ogni modo sono presenti e duplicate sul NAS).
Dovresti quindi verificare la quantità di TB. necessari per i tuoi files ed a questo punto capire come configurare il NAS a livello di capienza.
Nell'immagine sopra puoi evincere che dei 4 TB del disco ne ho ancora disponibili 2,8
Ti confermo che NON ho utilizzato nessun RAID e ne sono consapevole ma questa mia configurazione è quella che più soddisfa le mie attuali esigenze.
Le difficoltà che ho riscontrato sono termini tecnici tipici di un SYS Admin di una società che ha un IT department.
Il software di gestione del piccolo TS233 è esattamente uguale a quelli di fascia molto superiore che, se da una parte possiede moltissime features, dall'altra parte, per un utente consumer come mi reputo, non sono di facile comprensione.
Ecco perchè, tra verificare la guida e reperire informazioni su internet, ci ho messo circa 12 ore uomo di lavoro per fare le cose che volevo fare.
ATTENTO una volta collegato con cavo al router ed avviando il programma "qfinder pro" dopo pochi secondi il dispositivo era individuabile sulla LAN e sono bastati pochi minuti per formattare il disco.
Ma poi....
vuoi gestire gli snapshot?
come creo gli utenti e gestisco le quote?
come permetto l'accesso da remoto ai vari utenti?
come installo SMB (samba) ?
Insomma... c'è da divertirsi (tanto sono in pensione ed ho tempo da dedicare)
Buona serata
Lorenzo
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