tnvir06

Ci sono degli errori in quel topic. Da Catania non si puo' arrivare a Milano in meno di 20ms. Generalmente ci vogliono dai 25-30ms sia con OF che Telecom.

@MiloZ
Questo era un test che avevo postato quando con Dimensione ero su loro BRAS di Milano.

Esecuzione di Ping xs4all.nl [99.83.136.155] con 32 byte di dati:
Risposta da 99.83.136.155: byte=32 durata=30ms TTL=250
Risposta da 99.83.136.155: byte=32 durata=27ms TTL=250
Risposta da 99.83.136.155: byte=32 durata=28ms TTL=250
Risposta da 99.83.136.155: byte=32 durata=28ms TTL=250

Esecuzione di Ping xs4all.nl [75.2.72.204] con 32 byte di dati:
Risposta da 75.2.72.204: byte=32 durata=23ms TTL=250
Risposta da 75.2.72.204: byte=32 durata=23ms TTL=250
Risposta da 75.2.72.204: byte=32 durata=23ms TTL=250
Risposta da 75.2.72.204: byte=32 durata=22ms TTL=250

Come vedi pingavo i due server localizzati al Mix di Milano in modo diverso. Ma dal LG di Dimensione selezionando server 1 e 2 a Milano le latenze erano vicino allo zero. Questo conferma che entrambi i server 99.83.136.155 e 75.2.72.204 sono a Milano ma per qualche motivo arrivavo a Milano su percorsi diversi dovuti a Open Fiber.

Lo stesso avviene con altri ISP ed altri router. L'unica variabile quindi rimane Open Fiber.

    marco89ct
    In questi traceroute la tratta OF è identica:
    Cambiano i carrier ed i server e quindi cambia la latenza. Uno lo raggiungi via peering, l’altro via transito.

    In un caso vai su MIX ,nell’altro su Sparkle, prese anche presumibilmente in PoP diversi

    Hai sotto mano la linea FT ora per fare test?

    Anche nel test post modifica sulla linea dimensione, sono IP diversi.
    Serve il routing anche dall’altro lato, verso il tuo di IP, come ha fatto notare @MiloZ… altrimenti è impossibile capirci qualcosa

    comunque volevo dire che anche io nelle 2 linee che ho ftth ho riscontrato un raddoppio del ping. da 10 a 20ms

    @gandalf2016

    Hai dei server su Roma che posso testare?

    Visto che ora ho il BRAS a Roma meglio testare un server subito dopo il BRAS cosi' si evita impatti dovuti alla tratta successiva.

    Guardate questo test che avevo postato quando ero con Dimensione BRAS Milano

    Esecuzione di Ping 100.64.255.255 con 32 byte di dati:
    Risposta da 100.64.255.255: byte=32 durata=28ms TTL=118
    Risposta da 100.64.255.255: byte=32 durata=27ms TTL=118
    Risposta da 100.64.255.255: byte=32 durata=28ms TTL=118
    Risposta da 100.64.255.255: byte=32 durata=28ms TTL=118

    Esecuzione di Ping 8.8.8.8 con 32 byte di dati:
    Risposta da 8.8.8.8: byte=32 durata=23ms TTL=118
    Risposta da 8.8.8.8: byte=32 durata=22ms TTL=118
    Risposta da 8.8.8.8: byte=32 durata=22ms TTL=118
    Risposta da 8.8.8.8: byte=32 durata=22ms TTL=118

    Pingavo il BRAS di Milano piu' del DNS google che sta DOPO il bras.

      marco89ct se sei su fibertelecom il loro server di Speedtest.
      Idem per dimensione. Prova prima con roba locale nell’operatore

      Così togliamo le variabili peering e transito

      speed-rm.dimensione.com per dimensione Roma
      speed-mix.dimensione.com Milano

      Per fibertelecom prendi Milano:
      test2.fibertelecom.it

        gandalf2016

        Allora, sia dal Looking Glass di Dimensione e FT usando i loro server di Roma mi pingo circa in 20ms.

        Mentre se io faccio un ping su:
        1.1.1.1 (Roma) pingo 12ms
        8.8.4.4 (Milano) pingo 20ms.
        8.8.8.8 (Milano) pingo 28ms
        Se pingo il mio BRAS a Roma faccio 20ms

        Visto che e' tutto incoerente?

        Stessa cosa di quando era con Dimensione sul BRAS di Milano e Roma.

          marco89ct

          Mentre con IPv6 la situazione è differente?

            Lorenzo1635 Mentre con IPv6 la situazione è differente?

            Personalmente no verso speed-mix.dimensione.com in V6

            Casa1:

            Casa2:

            Anche se il terzo hop effettivamente differisce, non ho capito come sia possibile visto che il percorso è lo stesso. Le case sono stesso comune e stesso PCN. Booohh

            Lorenzo1635

            Mai provato IPv6.
            Ma ho visto che con VPN queste anomalia non si verifica.

            Può anche essere, come dice il buon @MiloZ che ci siano problemi nel traffico di ritorno

            Nel senso che tu per arrivare a Milano passi magari dal peering su MiX ma il traffico di ritorno passa da qualche altra parte, magari da un transito..

            Ricordo inoltre che Google da Giugno non annuncia più le proprie rotte a MIX sulla LAN pubblica ma solo con sessioni di peering private tra ASN

              danny20091989

              E perche' ho esattamente lo stesso problema con un DELTA sempre uguale di 6-7ms sia con Dimensione che con Fiber telecom sia sui BRAS di Roma per entrambi sia con i BRAS di Milano di Entrambi?

              Io come tutti quelli che stanno segnalando la cosa ovviamente.

              Non c'entra niente Google, ho lo stesso DELTA con decine e decine di server che ho testato tutti con destinazione nella stessa citta'. Ed e' sempre uguale, 6-7ms!

              Giusto Una nota... Ricordatevi che al variare degli apparati varia la priorità data Bel routing ICMP. Mikrotik e Juniper danno una priorità diversa rispetto a Huawei e Cisco ad esempio. Ergo il vostro misero Ping viene messo in coda magari di traffico più importante ad es. Streaming o VoIP. Ciò non significa che c'è un aumento di latenze ma si tratta di una misurazione falsata

              marco89ct Come vedi pingavo i due server localizzati al Mix di Milano in modo diverso. Ma dal LG di Dimensione selezionando server 1 e 2 a Milano le latenze erano vicino allo zero. Questo conferma che entrambi i server 99.83.136.155 e 75.2.72.204 sono a Milano ma per qualche motivo arrivavo a Milano su percorsi diversi dovuti a Open Fiber.

              Se li pinghi usando una VPN come hai scritto prima le latenze sono uguali?
              Non è che se due server sono a Milano devi pingarli necessariamente identici, devi vedere anche il percorso di ritorno. Anche io a volte ho delle latenze che differiscono leggermente dal LG.

              Quando avevo una Openinternet ad esempio pingavo i DNS di google in maniera diversa perchè uno rientrava dal NAMEX (solo al ritorno) invece che dal MIX e la cosa si alternava al cambiare dell'IP della linea.
              Stessa cosa succede con Air2bite che rientra dal NAMEX per molti server AWS\Google anche per gli utenti attestati su Milano.

              Comunque, non voglio escludere che nel tuo caso le motivazioni di quel comportamento possano essere dovute ad altro, prima però vorrei visionare qualche traceroute inverso, cioè verso la tua linea, ma non dal Looking Glass ma da qualche server che puoi pure pingare direttamente.

              Per i server sui quali registri una latenza maggiore di qualche ms puoi provare a farci un ping -n 100 per verificare se di tanto in tanto arrivassero delle richieste con un valore più basso

                MiloZ

                SENZA VPN

                Esecuzione di Ping 8.8.8.8 con 32 byte di dati:
                Risposta da 8.8.8.8: byte=32 durata=28ms TTL=59
                Risposta da 8.8.8.8: byte=32 durata=27ms TTL=59
                Risposta da 8.8.8.8: byte=32 durata=26ms TTL=59
                Risposta da 8.8.8.8: byte=32 durata=26ms TTL=59

                Esecuzione di Ping 8.8.4.4 con 32 byte di dati:
                Risposta da 8.8.4.4: byte=32 durata=20ms TTL=117
                Risposta da 8.8.4.4: byte=32 durata=21ms TTL=117
                Risposta da 8.8.4.4: byte=32 durata=20ms TTL=117
                Risposta da 8.8.4.4: byte=32 durata=21ms TTL=117

                Esecuzione di Ping 208.67.222.222 con 32 byte di dati:
                Risposta da 208.67.222.222: byte=32 durata=27ms TTL=59
                Risposta da 208.67.222.222: byte=32 durata=27ms TTL=59
                Risposta da 208.67.222.222: byte=32 durata=26ms TTL=59
                Risposta da 208.67.222.222: byte=32 durata=26ms TTL=59

                CON VPN (Express VPN server Milano)

                Esecuzione di Ping 8.8.8.8 con 32 byte di dati:
                Risposta da 8.8.8.8: byte=32 durata=23ms TTL=116
                Risposta da 8.8.8.8: byte=32 durata=23ms TTL=116
                Risposta da 8.8.8.8: byte=32 durata=22ms TTL=116
                Risposta da 8.8.8.8: byte=32 durata=22ms TTL=116

                Esecuzione di Ping 8.8.4.4 con 32 byte di dati:
                Risposta da 8.8.4.4: byte=32 durata=22ms TTL=117
                Risposta da 8.8.4.4: byte=32 durata=23ms TTL=117
                Risposta da 8.8.4.4: byte=32 durata=23ms TTL=117
                Risposta da 8.8.4.4: byte=32 durata=22ms TTL=117

                Esecuzione di Ping 208.67.222.222 con 32 byte di dati:
                Risposta da 208.67.222.222: byte=32 durata=23ms TTL=58
                Risposta da 208.67.222.222: byte=32 durata=23ms TTL=58
                Risposta da 208.67.222.222: byte=32 durata=23ms TTL=58
                Risposta da 208.67.222.222: byte=32 durata=23ms TTL=58

                Tutti i problemi con la VPN spariscono e pingo in modo coerente tutti i server a Milano (circa 22ms).

                Io sono in Veneto e confermo che, da più o meno Domenica scorsa, anche io ho avuto un aumento di circa di 2ms con Dimensione.

                  Lenn anche io ho avuto un aumento di circa di 2ms

                  Ma questo messaggio è una presa in giro giusto?!

                  Lo spero perché sennò è da mandato di cattura da parte del RIPE o dell'ICANN perdonami

                  Tralascio la questione di quanto possano essere empirici o realistici (cosa non comune eh) i test di misura RTT e velocità di navigazione per via delle impostazioni che riservano più o meno priorità e accuratezza (e quindi risorse) a questi servizi

                  Avete la vaga idea di quanto siano 2/5/10/20ms? Molto meno della durata del suono che si produce schioccando le dita in un ambiente domestico, ma soprattutto, di quanto effettivamente influiscano sull'esperienza giornaliera di connessione (gaming compreso)?

                  Nulla...solo in alcuni giochi online molto competitivi oltre i 30-40ms inizia ad essere fastidioso per le persone che sono particolarmente più sensibili della media, specie se il valore non è abbastanza stabile.

                  (Negli E-Sports professionali è usato anche come variabile per il calcolo difficoltà sia in modo direttamente controllato che involontariamente e naturalmente presente)

                  Nella navigazione web però è quasi impercettibile anche a 150-200ms a patto che la reattività sia sempre stabile intorno a tale valore. Il rapporto di misura ms/fluidità è diverso qui come lo è ancora in altra misura nel VoIP

                  Questo discorso non c'entra nulla con Dimensione direttamente sia in senso positivo che negativo ma è un concetto molto generico su come funziona effettivamente la commutazione di pacchetti e l'impatto che ne deriva dalla sua reattività nonché il ping 🙂

                    _SCtefanOM4_
                    Questo non e' un topic dove i 15enni si lamentano di 2-10ms in piu' di ping ed a causa di questo perdono le partite.

                    Si sta discutendo piu' o meno a livello tecnico se questo aumento di latenze e' dovuto a re-routing o instradamenti di ritorno diversi dall'andata dovuti a OF. Non all'effetto inesistente che cio' comporta.

                    Continuiamo a mantenere il topic in questa direzione.

                      marco89ct
                      Tecnicamente è possibile Openfiber bilanci su coppie ip sorgente e destinazione e relativi MAC. Nel percorso che ti collega al provider.

                      È chiamato EVPN VPWS, che è come funziona sotto openstream, Load Balancing via FAT Label.

                      https://www.cisco.com/c/en/us/td/docs/iosxr/ncs5500/vpn/75x/b-l2vpn-cg-ncs5500-75x/evpn-virtual-private-wire-service.html

                      Vedere paragrafo:
                      Flow Label Support for EVPN VPWS
                      L’immagine è piuttosto chiara, ti fa vedere i varii flussi(connessioni verso IP diversi) da un unico CE(immaginalo come il tuo router) all’altro CE (il router di terminazione kit Openfiber). E come questi possano prendere strade diverse.

                      Questo balancing però può avvenire anche una volta consegnato al provider.

                      C’è una cosa che mi perplime: il primo hop di dimensione ha sempre latenza costante e cambiano tutti gli altri?

                      Se cambia anche lui in base al Mac del router, potrebbe esserci un balancing di quel che spiegavo sopra lato Openfiber.

                      Potrebbe essere però anche lato provider, semplicemente sugli hashing degli IP.

                      Torna che con un balancing del genere la VPN sia sempre instradata su percorso con latenza minore o maggiore e non cambi.
                      Perché sono fisse Mac destinazione, Mac sorgente, IP sorgente, IP destinazione.

                        gandalf2016

                        C’è una cosa che mi perplime: il primo hop di dimensione ha sempre latenza costante e cambiano tutti gli altri?

                        Non ha sempre latenza costante il primo hop sia con Dimensione che con Fiber telecom. Ogni volta che chiedevo cambio di IP con entrambi operatori il primo hop pingava 12ms oppure 20ms.

                        Potrebbe essere però anche lato provider, semplicemente sugli hashing degli IP.

                        Con Dimensione BRAS Roma si. Essendo Level3 a trasportare il traffico da Roma a Milano ho notato che anche loro usano 2 instradamenti con latenze diverse. E quando ho beccato sia OF con l'instradamento lungo che Level3 con l'instradamento lungo pingavo da Catania a Milano in 34ms. Esattamente per questo motivo sono passato con FT con BRAS Roma perchè il tratto Roma-Milano avviene sempre in 8-9ms. Forse hanno due linee di fibre con non molta differenza a livello di instradamento. In questo modo quando becco l'instradamento corto di OF pingo Milano in 20ms. Valore incredibilmente basso per la mia posizione geografica (in area bianca).

                        Torna che con un balancing del genere la VPN sia sempre instradata su percorso con latenza minore o maggiore e non cambi.

                        Esatto. Ho riprovato di nuovo la VPN ed ora pingavo tutti i server che riportavo sopra non più 22ms ma 28ms.
                        Ma sono tutti ugualmente 28ms. Quindi ho beccato solo l'instradamento più lungo.

                        Tecnicamente è possibile Openfiber bilanci su coppie ip sorgente e destinazione e relativi MAC. Nel percorso che ti collega al provider.

                        Credo che hai risolto l'arcano 😅

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