Monopattini elettrici: col futuro CDS obbligatorie targa assicurazione ecc.

porf A bordo strada non c'è posto ci sono le auto parcheggiate

Lo metti accanto all'ultimo parcheggio, ovvero al termine degli isolati o in prossimità di un passo carrabile. Ovunque non dia impiccio. Si fa anche col buonsenso.

porf multe a chi lascia i monopattini in giro non ne fanno

Invece sì, e le usano anche come strategia punitiva per revocare gli abbonamenti gratuiti inclusi con i mezzi pubblici romani che li stanno mandando in perdita.

pancomau Se l'elemento principale della micromobilità e poter andare in giro senza casco mi chiedo perchè? Perchè se sbatti la testa contro un marciapiedi a 20 all'ora da un monopattino ti fai meno male che se cadi a 20 all'ora da uno scooter?

No. Ma in bici non serve. E non serve nemmeno scomodare quelle elettriche: le bici a pedali in discesa possono andare pure a 50 e non hanno nessun limitatore e il casco non è obbligatorio. Perchè, quindi discriminare i monopattini? Come diceva qualcuno prima, si muore di più a piedi sulle strisce che in monopattino. Come mai non è obbligatorio camminare nelle bolle di plastica gonfiabili, se applichiamo lo stesso ragionamento?

Io ho sempre associato il casco alla patente. I mezzi guidabili senza patente sono i mezzi accessibili a tutti che fanno parte del diritto di libertà di movimento e se tu inizi a iper-regolarli tanto vale che mi chiedi pure la patente, altrimenti mi stai semplicemente complicando la vita mettendo la scusa di proteggermi quando, in realtà, vuoi solo fare un codice della strada populista contro i limiti, contro gli autovelox e contro i monopattini. Mettiamoci anche le punizioni per chi si è fatto una canna tre giorni prima con minime tracce nell'organismo e abbiamo fatto tombola.

pancomau Mi sta bene multare chi non rispetta le regole (che ci sono già). Ma la multa a chi la mandi se il veicolo non è distinguibile da altri simili?

Con le bici come fanno? Per quelli a piedi come fanno? Se ti spingo per terra e scappo come mi prendi? Non ho mica una targa sulla nuca. Secondo me bisogna limitare le targhe ai grandi veicoli e a quelli con potenza tale da poter fare molto male, quindi solo auto, quadricicli e moto (+ tutto il resto per cui servono altre patenti ancora più alte).

Andrea786 Secondo me fanno bene imporgli l assicurazione e la targa

Ma non è così. La nuova norma la prevede solo per i monopattini.
E comunque non serve la corrente elettrica per andare a 40 o 50 in bici, basta una discesa o impegnarsi per uno sprint in pianura. Male chi lo fa, ma non è una cosa che si può risolvere se non con la formazione o con pattuglie apposite. Tra l'altro il limite di velocità per le bici classiche non esiste, salvo quello del percorso in cui camminano.

winco infatti c'era stata pure la proposta di targa e assicurazione per le bici, poi ritirata per sollevazione popolare.

I monopattini invece stanno antipatici alla gente e quindi la politica fa quello che gli pare...

andreagdipaolo I monopattini invece stanno antipatici alla gente e quindi la politica fa quello che gli pare...

Ma guarda, temo il prossimo step siano anche le bici, che oramai anche verso di loro sento ogni tipo di assurdità.

andreagdipaolo No. Ma in bici non serve. E non serve nemmeno scomodare quelle elettriche: le bici a pedali in discesa possono andare pure a 50 e non hanno nessun limitatore e il casco non è obbligatorio. Perchè, quindi discriminare i monopattini?

Se rileggi i miei interventi noterai che l'ultima cosa che io desidero è discriminare i monopattini, per me le regole andrebbero messe anche a tutte le bici.

andreagdipaolo Come diceva qualcuno prima, si muore di più a piedi sulle strisce che in monopattino.

ne muoiono di più... o si muore di più in percentuale su quanti rispettivamente vanno a piedi o in monopattino?
Io i numeri non li conosco (e condivido anche chi dice che probabilmente non si sanno realmente)

andreagdipaolo I mezzi guidabili senza patente sono i mezzi accessibili a tutti che fanno parte del diritto di libertà di movimento e se tu inizi a iper-regolarli tanto vale che mi chiedi pure la patente

Qui stai tornando su concetti di "libertà" che io non condivido, e non sarebbe male che tutti coloro che (volenti o per realtà quotidiana) circolano e passano per le strade, almeno conoscano i principi di circolazione, i segnali e le norme che regolano la circolazione (ad esempio che i ciclisti sappiano che non possono circolare sui marciapiedi, o usare le strisce mentre sono in sella alle bici, e altre frivolezze sulla conduzione dei veicoli).

andreagdipaolo I monopattini invece stanno antipatici alla gente e quindi la politica fa quello che gli pare...

Su questo concordo

supremo Non capisco gli "oneri" che hanno a che fare con l'effettiva pericolosità di un mezzo

mi riferisco alle assicurazioni rc obbligatorie

supremo Beh, di base vedo difficile stare al telefono mentre si utilizza un monopattino/velocipedo (quanto ti piace metterceli eh)

Per quanto abbia potuto osservare io (anche se ovviamente non faccio statistica) la maggioranza delle persone in monopattino/velocipedo (così non discrimino eh) girano con le cuffie o auricolari in entrambe le orecchie mentre parlano (suppongo al telefono se non lo fanno da soli) o ascoltano musica. E per fortuna non impegnano le mani

pancomau per stare al telefono intendevo, ovviamente, utilizzarlo usando le mani e distogliendo lo sguardo dalla strada, cosa che sembra difficile da non fare agli automobilisti. E che infatti dopo velocità e distrazione, sta aumentando sempre più come causa di incidenti.

Cmq direi sia inutile continuare, chiaramente abbiamo una idea di vita in città totalmente opposta.
E mi gioco qualche spiccio che di opposto c'è anche la generazione di cui facciamo parte.

Marco_1968
Ok boomer.
(Dopo 130 messaggi di discussione avrò il diritto di essere stufo dei bias cognitivi degli ultra-cinquantenni?)

supremo E mi gioco qualche spiccio che di opposto c'è anche la generazione di cui facciamo parte.

Il che è una generalizzazione senza basi, inutile come le altre (= degli altri): dal tuo nick probabilmente sei lontano pure da me come età (anche se Goku e soci girano in Italia da quasi trent'anni), eppure non hai gli stessi punti d'attrito con me.

Marco_1968 e' inutile girarci attorno , sono pericolosi per se' stessi e per gli altri

Non è certo che sia inutile girarci attorno, visto che sono pericolosi sempre 10 volte di meno dei pedoni (almeno, sui dati 2022), con esiti di circa 2,5 volte meno letali di quelli degli incidenti causati dai suddetti pedoni.

Marco_1968 se vieni investito da uno di questi non e' come una bicicletta puo' fare seri danni!

Lo dici perché sei mai stato investito o hai mai assistito agli esiti di un investimento da parte di una bicicletta?

rikyxxx avrò il diritto di essere stufo dei bias cognitivi degli ultra-cinquantenni?)

No, il diritto non ce l'hai. ;-)

Andrea786 forse un professionista ciclista con una bici da corsa su misura arriva a quel livello

L'ultima volta che ho visto fare i 50 era su un cavalcavia in leggera pendenza un cicloamatore 35enne che di mestiere movimenta coi muletti ed il weekend si spara 150-200km di passeggiate su statale. So i dati perché alla fine del cavalcavia ebbe un incidente (senza esiti gravi).

tstoracing perchè sono di piu' i pedoni

Come ho detto, non è scontato, certo che sia inutile girarci attorno (che i pedoni siano di più ancora non dice se il pedone sia più o meno pericoloso o se lo sia il motociclo o il velocipede rispetto al monopattino).
Intanto sono di più e controbilancia perfettamente un apodittico "'sti bassotti nani su gomma fanno 3k incidenti l'anno" e convinzioni personali (= soggettive) simili.

tstoracing bravo non ce l'ha

Perché tutti (con eccezioni statisticamente poco significative) abbiamo bias cognitivi: diversi per fasce d'età, origine, cultura, etc. ma ce li abbiamo.
E perché non è "imbruttendo" gli altri che si raggiungono risultati utili o diversi dalla prevaricazione di turno.

tstoracing a mio avvison sono pochi quelli che possono essere usati in sicurezza sulle strade italiane.

A me non pare una ragione buona per decidere: metaforicamente potremmo dire la stessa cosa dei disabili (è un iperbole, eh), impediamo loro di circolare o ci impegnamo ad eliminare le barriere architettoniche?

tstoracing io parlo di quelli che non hanno freni adeguati e sospensioni adeguate.

Ti avevo capito ma il problema è più delle strade o dei monopattini? E se magari fosse più delle strade, perché il conto lo dovrebbero pagare i monopattini?

leo108 bisogna si regolamentare,ma poi far rispettare.

E, come notavi nelle tue premesse:

leo108 sto parlando della svizzera dove l'educazione civica è qualcosa di serio

Il modo migliore (o forse l'unico) per ottenere il rispetto di norme di vasta portata è l'autocontrollo "sociale", cioé un fatto più di cultura che non di normazione / repressione pubblica.
Puoi scrivere tutti i CdS che vuoi ma se poi tu e le tue figlie siete un'esigua minoranza (sul totale degli italiani), tu Stato non otterrai altro che l'abbandono di quel mezzo di locomozione (al che, dichiarali fuori legge e buona notte, come in tanti altri casi).

leo108 li non si sgarra

Personalmente mi piacerebbe sapere quanti poliziotti per abitante ci siano, lì.