Amazon mi ha invitato a far parte di Vine...

hento · 2023-11-11T12:47:48+00:00

Premessa: ho provato a cercare se qualcun altro qui nel forum ne facesse parte ma non sembra. Per chi non sapesse cos'è Vine -io stesso non lo sapevo fino a...

EVA-01

Saviolo Io ho 80 prodotti e il 90% non 80%, comunque si, la qualità e soprattutto quantità di prodotti "Buoni" è scesa molto rispetto a quando ho iniziato...

Saviolo

EVA-01

Ma anche io penso di farcela ad arrivare a 80 ma se prima erano 80 prodotti di cui 60 li utilizzavo bene o male o comunque erano in qualche modo utili ora mi ritrovo una montagna di roba che non so che farmene presa più per far numero e arrivare a 80 che altro.

Tutti oggettini eh... niente di che ma rispetto anche solo a mesi fa c'è una differenza enorme.

Blink

Se volete ridere oggi mi è capitato di leggere una recensione Vine di un dissipatore ad aria per CPU.
Ormai ho ogni giorno sempre più conferme che il Vine è diventato una parac_lata. La recensione è palesemente redatta da IA non tanto per il solito modo di procedere per paragrafi riportando essenzialmente ciò che già si legge nella scheda tecnica ma quando prova ad argomentare fingendo una esperienza d'uso, riporta dettagli di un improbabile assemblaggio che non sono attinenti e non possono corrispondere all'uso di un prodotto del genere. Mi occupo proprio di assistenza e quindi quando leggo certe cose, comprendere che non possono essere state scritte in seguito ad una reale esperienza d'uso ci vuole un attimo. Ovviamente poi, figurati se ci sono le foto del prodotto in allegato, almeno per mostrarlo non necessariamente montato all'interno del case. ZERO! Eppure dettagli da mostrare su un dissipatore ad aria di alto profilo ci sono eccome.
Questo per rimarcare il fatto che non si sbattono nemmeno a leggere ciò che l'IA scrive, copiano e incollano. Amazon approva la qualunque e l'illusione di un supporto di recensioni di "alto profilo" (già a scriverlo provo imbarazzo) è servito.
Ogni tanto penso che forse anche gli stessi brand che devono pagare Amazon per essere inseriti nel programma e regalare prodotti per poi ritrovarsi un certo tipo di feedback magari ora ci pensano un attimo ed il risultato è quello di ritrovarsi paccottiglia che manco uno store cinese di quart'ordine avrebbe.

Blink

Saviolo Mi trovo nella tua stessa situazione ma stando così le cose non ripeterò al prossimo giro. Se la situazione resterà questa, è stato bello ma anche no grazie.

EVA-01

Blink Immagino che probabilmente non ti escano prodotti tra i consigliati perché forse sei troppo "specializzato" in una singola categoria, se provi ad ordinare anche prodotti di categorie diverse dovrebbero comparirti.
Una volta ho preso un baby monitor per mia sorella e da allora mi da tra i consigliati anche prodotti per bambini...

Blink

EVA-01 In realtà ho ordinato un pò di tutto, sempre cose che avevo realmente la possibilità di testare e valutare. Ma ultimamente non esce davvero più nulla. Anche oggi. Una volta anche se nella lista dei consigliati non c'era nulla di pertinente, gli articoli aggiuntivi erano così tanti che qualcosa di interessante c'era sempre. Ma parliamo di quando la lista degli articoli aggiuntivi contava tra i 6000 e 7000 articoli. Ora siamo giunti a poco più di 2000 e piano piano scende ancora e comunque quel che resta è proprio paccottiglia.

EVA-01

Blink Ti capisco, tempo fa nella lista aggiuntivi c'erano anche dei validi power bank, ora sono diventati un lusso anche quelli e compaiono raramente solo tra i consigliati o i per tutti.
Ricordo inoltre che ogni tanto compariva anche uno o due prodotti di valore alto anche negli aggiuntivi, ora proprio zero invece... la mia speranza è che dopo l'estate cambi qualcosa.

La cosa che mi fa più incazzare è che seguo un altro Viner, abita anche vicino a me, dalle recensioni che ha pubblicato recensisce solo o quasi tutti prodotti superiori ai 100 euro, significa che a lui le cose buone arrivano e come... non so come faccia.

Blink

Che dire...chissà come gli riesce. C'è da dire anche che per lunghissimo tempo le liste si aggiornavano alle 11 del mattino ed era più facile seguire e riuscire a richiedere determinati oggetti. La follia di stare sveglio di notte ora non esiste nemmeno alla lontana. Se poi c'è anche l'uso di bot per accaparrarsi roba quando viene inserita, beh per me che ho sempre richiesto oggetti in modo trasparente e senza alcun sotterfugio, credo che sia proprio arrivato il capolinea.
Alla fine se così sarà certamente mi dispiacerà ma ho avuto belle soddisfazioni finchè è durato per cui tutto sommato non mi potrò lamentare.

Saviolo

Blink

secondo me almeno per certi prodotti ci sono per forza i bot. Ho avuto la fortuna di essere al pc mentre arrivavano prodotti nuovi e refreshare continuamente in attesa di qualcosa, vederlo apparire, provare a ordinarlo e non fare in tempo.

Da quanto è apparso a quando ho tentato di ordinarlo saranno passati 10 secondi... ora che fossero guarda casa tutti lì pronti?! Secondo me ci sono dei bot per cui certi prodotti vengono istantaneamente ordinati e guarda caso sono prodotti che se vado su vinted o ebay poi, sarà un caso, ma trovo in vendita con anche la dicitura "prodotto usato solo ai fini di recensione" poi sarà un caso eh... alla fine prove certe non ne ho ma il dubbio viene.

mgj

che ci siano i bot è una cosa certa, così come ci sono i bot per gli acquisti di errori prezzo durante gli eventi tipo Prime day e cose così è appurato, ci fanno anche i video su youtube. Figuriamoci se non ci sono per i vine, purtroppo.

Blink

Mi sono sempre chiesto però nel caso del Vine come dovrebbero funzionare questi Bot. Perchè il bot ti può far ritrovare in ordine qualsiasi cosa e se elimini poi da ordini già fatti, ti bannano. Quindi quale potrebbe essere il meccanismo? Su parole chiavi? Anche lì è rischioso. Non credo che solo il parametro del prezzo sia sufficiente anche perchè spessissimo spariscono prodotti di 40/50 euro tipo SSD o più comunemente pezzi per PC dove non fai nemmeno a tempo ad aprire che già sono scomparsi.
Tuttavia vi dico che circa un anno fa credo di avere avuto il picco di punta massima a livello di fortuna perchè durante un pomeriggio in un orario insolito che non era affatto quello dove si sapeva avvenissero i caricamenti delle liste, aprì la pagina veramente per caso e nella lista personale c'era uno Smartphone Samsung del valore allora di 800 euro perchè era appena uscito e non era ancora disponibile. In un primo momento ho creduto si trattasse di qualche cover ma ebbi il tempo di aprire il link, rendermi conto che si trattava davvero dello smartphone ultimo uscito e riuscire ad ordinarlo. Tra l'altro è stato un caso perchè non ero lì a refreshare perchè sapevo che l'orario di caricamento era la mattina. Quindi poteva essere lì anche da diversi minuti o più tempo. Fatto stà che riuscì ad ordinarlo senza l'uso di bot o altra roba. E così altri prodotti molto costosi che sono usciti nel corso del tempo.
In quella circostanza mi sono convinto che non ci potessero essere i bot perchè sarebbe sparito in meno di un nanosecondo ma che probabilmente qualcosa viene espressamente assegnato a qualcuno di noi lasciando la possibilità di poterlo richiedere. Naturalmente la mia è una ipotesi ma a volte non sono sciuro della presenza dei bot sul Vine anche perchè ora per completare il checkout non è come prima, occorre qualche secondo in più ed effettivamente come è possibile che prodotti dopo un refresh quando compaiono in lista, non entro nemmeno nella scheda, vado direttamente in ordine ma la richiesta è già fallita?
In seguito a queste dinamiche mi sono convinto spesso che qualcuno la faccia sporca ma in altre circostanze quando ho avuto la possibilità, in modo "tranquillo", di richiedere prodotti molto costosi senza stare lì in modo forsennato a refreshare di continuo, non è possibile che si tratti di "fortuna" quando questa capita decine e decine di volte nel momento in cui in questi anni ho potuto richiedere prodotti davvero molto ambiti e costosi.

EVA-01

Blink In passato per alcune volte è successo anche a me, alle 8:00 di mattina, puntuali comparivano 1 o 2 prodotti consigliati, io arrivavo tipo alle 8:30 e mi trovavo un prodottone costoso che riuscivo tranquillamente ad ordinare, nel mio caso sono riuscito a prendere un robot aspirapolvere con base da 990 Euro.

Non credo che sia meritocrazia, ma credo che per ognuno di noi, ogni tanto, riservino un prodotto costoso, un piccolo gioiello che ti faccia dire: si dai, continuo a guardare così ho la possibilità di ottenere altri prodotti interessanti.

A mio parere è come una caramella che si dà ai bambini in lacrime solamente per farli stare tranquilli e continuare con il programma, penso che se così non fosse, in molti avrebbero abbandonato, perché diciamolo, il prodotto costoso rallegra tutti e sopperisce alla montagna di ore passate davanti al pc senza ordinare niente perché in effetti, spesso e volentieri non c'è niente di interessante da ordinare.

mgj

I bot sono personalizzabili, quindi anche solo la lista dei desideri di chi usa il bot basta a far sparire roba succulenta.
Non per forza il bot spara a zero a seconda del costo del prodotto.

Il fatto stesso che amazon vieti l'uso di strumenti terzi al fine di avere vantaggio sugli altri significa che esistono degli strumenti. E comunque l'uso di un bot non significa che questo sia perennemente attivo, alla fine è un programma e come tale deve girare su un computer/server, è possibile che chi ne fa uso poss aattivarlo solo negli orari stabiliti noti dei drop e non h24.
Ovvio che sono supposizioni e possono esserci mille tipi di versioni diverse, il fatto che tu sia riuscito a prendere il telefono non significa che non esistano strumenti da baro e che magari di quel telefono c'erano molti pezzi a disposizione e non solo 1.

Sai che proprio oggi ho pensato alla possibilità che determinati prodotti possano essere visualizzati solo da determinate persone? Magari un minimo, ma proprio minimo, fattore di meritocrazia possa esserci. Del tipo che se il tuo lavoro viene apprezzato tu possa essere selezionato, tra altri selezionati, a recensire quel prodotto, restringendo il numero di persone e aumentando la probabilità che tu possa accaparrarti un pezzo.

Comunque voglio sperare che non siano solo persone coi bot, altrimenti è la fine, e il fatto che ci sia un limite giornaliero agli ordini aiuta a limitare queste persone. L'unica cosa che mi incuriosisce è sapere quanti account vine appartengono alla stessa persona.

Ma poi, perchè amazon non mostra il quantitativo di pezzi messi in "palio" per ogni prodotto?

In merito alle recensioni scritte senza senso perchè il prodotto non è stato nemmeno aperto, chi accetta la pubblicazione ad amazon cosa fa? non la legge, sarà un altro bot incapace di capire il contesto... ma se è un bot, perchè impiega tutto questo tempo a pubblicare e recensioni? Forse perchè in realtà vengono rilasciate con strategia a seconda delle richieste del cliente? Tipo che ce le hanno in canna pronte e le fanno pubblicare in un momento specifico per boostare il prodotto al momento giusto?

Ci sono un sacco di situazioni strane.

Blink

mgj Sai che proprio oggi ho pensato alla possibilità che determinati prodotti possano essere visualizzati solo da determinate persone? Magari un minimo, ma proprio minimo, fattore di meritocrazia possa esserci. Del tipo che se il tuo lavoro viene apprezzato tu possa essere selezionato, tra altri selezionati, a recensire quel prodotto, restringendo il numero di persone e aumentando la probabilità che tu possa accaparrarti un pezzo.

Più volte sono stato propenso a pensare questo quando in tante occasioni ho avuto la possibilità di ordinare prodotti costosi e di un certo livello. Per quanto riguarda il telefono, nelle recensioni, quelle Vine erano 5 compresa la mia quindi devono essere stati veramente in quel numero quelli messi a disposizione.
Da qui il fatto di credere che probabilmente un qualche sistema meritocratico anche in piccola parte esista perchè mi sono trovato davvero a fortuna e ho avuto tutto il tempo di aprire leggere, tornare indietro e fare la richiesta. Normalmente non si ha nemmeno il tempo di aprire la scheda prodotto che già non c'è più al successivo refresh ancor prima di arrivare al checkout.
In occasione del telefono chiaramente resi "giustizia" in modo particolare alla possibilità che mi era stata offerta perchè fortunatamente ho ancora una coscienza ed ho rilasciato una recensione enorme che descriveva punto per punto l'esperienza d'uso che riguardava ogni aspetto dello smartphone facilitato dal fatto che comunque fa parte delle mie attitudini in seguito al lavoro che svolgo e che allo stesso tempo rappresenta una passione quella per la tecnologia.

Io credo che le recensioni ovviamente non vengano processate da mano umana ma da un algoritmo ed in quanto tale lo puoi fare fesso abbastanza facilmente a vedere ciò che accade.

mgj

Devono aver invitato un'altra carrellata di viners, ho visto un attacco tipo locuste su qualsiasi cosa, 10 prodotti appena usciti e impossibili da ordinare.
Un altro motivo per cui temo ci siano i bot è che vedo parecchie sparizioni di prodotti "uhm, forse meglio aspettare magari esce qualcosa di più fico", ovvero prodotti di cui puoi farne a meno. Altrimenti sono l'unico che la pensa così e gli altri ordinano qualsiasi cosa appena esce fregandosene di quello che possa arrivare dopo.

Blink

mgj Anche se fosse e cioè ordini a muzzo e poi scremi ad ordine fatto cancellandoli...ti buttano fuori e lì proprio non ci sono dubbi se uno pensa di essere "furbo" in questo modo.
Anche stamattina ho provato a prendere un cavetto ed un alimentatore dagli articoli aggiuntivi. Nulla da fare. Errore in fase di checkout e al successivo refresh non c'erano già più. Su articoli consigliati, stendiamo un velo pietoso. Anche oggi nulla di fatto.
Ti dico che forse il pensiero di uscire da qui a qualche mese non mi disturba poi così tanto. Così è davvero stressante soprattutto se uno lavora e non può stare in maniera "ossessiva" su Vine a vedere ogni minuto. Non posso più permettermelo.
Si è già detto che l'unica cosa intelligente che potrebbero fare per limitare l'uso abuso del Vine sarebbe mettere un captcha in fase di checkout ma non credo ci tengano a farlo.

mgj

a me ormai è un appuntamento fisso con le cartucce e toner, e solo una singola volta è apparso il mio modello.
Altri prodotti roba da festa in maschera e set di bicchieri. Non ho la più pallida idea di come vengano gestiti sti consigliati.
Sono dentro al Vine da poco più di un mese e inizio già a sentirmi un po' un cogl... a far parte dell'armata di mendicanti in cerca di qualcosa di bello da ordinare. Più passano i giorni e più mi sento una vittima del sistema vine, un mendicante in cera di qualcosa di utile lasciato sul mucchio di immondizia in discarica.

Fino ad ora sono riuscito a prendere qualcosa e tra un prodotto preso e gli accessori che ho potuto affiancargli sono arrivano a circa 50 prodotti. quindi per dicembre penso di arrivare a 80 per accedere al Gold.
Una volta nel Gold è da vedere cosa riuscirò a prendere tra le cose over 90€, se continua la rumenta penso che finirò anche io col mollare.

Blink

Come membro Gold la cosa si fa interessante ma ora come ora non saprei. Spero che anche prima di Dicembre le cose possano cambiare altrimenti resterà una parac_lata

Blink

EVA-01 Eh ma ti posso garantire che fino a qualche mese fa e nel corso di anni nel mio caso non erano occasioni che capitavano di rado. Quello dello smartphone è stato un esempio ma mi è arrrivata tanta altra roba valida ed altrettanto costosa. Questo per dire che non erano opportunità una tantum ma anche nel corso di una sttimana potevano capitare anche due o tre sutuazioni molto importanti. Poi anche se non c'erano gli oggetti da centinaia di euro, le altre proposte erano ugualmente interessanti e spingevano alla richiesta del prodotto per provarlo e recensirlo.
Ora la situazione attuale è quella del nulla cosmico dove vige 9 su 10 l'impossibilità di richiedere anche prodotti minori ed in più il fatto che le proposte personali o non ci sono proprio come nel mio caso o se arrivano, non sono più di pertinenza e con oggetti assurdi da bazaar cinese di livello veramente bassissimo.
Ora non so chi di voi è nel Vine da più tempo tipo qualche anno come me ma vi garantisco che non è stato MAI così. Innanzitutto non è mai accaduto che la lista generale fosse così povera e con articoli assurdi, non è mai accaduto che le liste personali non si aggiornassero per giorni o settimane e che nel momento dell'aggiornamento ci fossero due o tre articoli assurdi e non di pertinenza. Se accadeva che gli aggiornamenti fossero meno consistentio assenti, la cosa si verificava per qualche giorno ma non mesi come in questo caso e con roba sempre più assurda. Da qui chiaramente il pensiero di abbandonare perchè ormai è come se si è concluso un ciclo.
"Battagliare" per ordinare alimentatori, cavetti, spintotti e telecomandi per fare numero dopo anni di servizio come recensore ad un altro livello, è chiaramente frustrante e demotivante.

mgj

Tornando a parlare di prodotti visibili solo a certe persone: sto notando alcuni prodotti che in teoria rientrano tra i prodotti che finiscono perchè sì, nello specifico mi riferisco alla cartina geografica da grattare (quella dove segnate tutti i posti in cui siete stati) e all'astronauta che spara effetti luminosi sul soffitto, entrambi a pagina 3, io li vedo ancora in elenco, non posso provare ad acquistarli per vedere se sono prodotti fantasma perchè non ho più munizioni, però mi sembra strano che siano ancora lì, è quel tipo di roba che non si vede mai tra gli scarti post drop.
A voi ci sono?

Edit: continuo a vedere calare i prodotti, ma quei due restano lì.

EVA-01

mgj Io li vedo entrambi a pagina 3
Ho aspettato fino alle 3:30 di notte per questo...

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