WhatsApp vs Telegram

chris190 · 2022-10-25T09:04:34+00:00

Messaggi spostati da: https://forum.fibra.click/d/34273 Usate telegram e via, molto più sicuro e veloce e funzionale rispetto all'obsoleto e vetusto Whatsap...

Rand0m

A mio avviso è come discutere sul sesso degli angeli. La gente usa whatsapp perché il 95% delle persone che conosce usa whatsapp. Se io scegliessi di usare Telegram o altri, mi taglierei via la possibilità di contattare metà della mia rubrica. Se si ferma una persona a caso per strada 9 volte su 10 avrà whatsapp. Nessuno afferma che whatsapp sia il più evoluto, quello che funziona meglio, quello con più privacy… è semplicemente quello di gran lunga più utilizzato, per lo meno qui da noi, il che rende la scelta di utilizzarlo quasi obbligata. Negli Stati Uniti un numero altissimo di persone usa iMessage, semplicemente perché là 8 persone su 10 hanno un iPhone. Non diventa più una questione tecnica o tecnologica quanto una scelta prettamente pragmatica

Giann

Rand0m A mio avviso è come discutere sul sesso degli angeli. La gente usa whatsapp perché il 95% delle persone che conosce usa whatsapp. Se io scegliessi di usare Telegram o altri, mi taglierei via la possibilità di contattare metà della mia rubrica. Se si ferma una persona a caso per strada 9 volte su 10 avrà whatsapp. Nessuno afferma che whatsapp sia il più evoluto, quello che funziona meglio, quello con più privacy…

Concordo pienamente... Fosse per me non userei ne telegram ne whatsapp nonostante ormai le uso da 10+ anni.
Userei signal ma quando lo provai 3-4 anni fa non lo usava una beata ceppa di nessuno, motivo per cui uso WA.
Infatti spero nella legge EU che permetta alle app di messaggistica di essere compatibili tra di loro
Altrimenti se volete il mezzo sicuramente più rispettoso della vostra privacy oltre a signal potete usare gli SMS (ovviamente con un client opensource e non quello di 1984Google) o mandarvi le care vecchie lettere con le Poste. Che gli unici che possono intercettarle sono le FO su mandato del giudice con svariate garanzie. (PS evidentemente se dovete venire intercettati avete fatto qualcosa e ve lo meritate)

LSan83

Rand0m A mio avviso è come discutere sul sesso degli angeli. La gente usa whatsapp perché il 95% delle persone che conosce usa whatsapp.

Esatto, ma probabilmente la gran parte usa più di un app.

Rand0m Se si ferma una persona a caso per strada 9 volte su 10 avrà whatsapp.

Dipende dalla strada. In gran parte del mondo WhatsApp non lo usa nessuno. E anche dove lo usano spesso lo usano in modo molto diverso da noi (quasi nessun vocale ad esempio).

chris190 se è come nel mio pensiero, probabile si riferisca alla volontà, alla paura, di NON provare a cambiare le proprie abitudini, attidutidini un po' per pigrizia, un po' per incapacità nell'usare un applicativo diverso dal solito.

Ma non è pigrizia... Io di app di messaggistica ne ho almeno tre al momento e nel passato ne ho usate altre da ben prima che comparisse WhatsApp. Semplicemente si usano le app che ti tengono in contatto con i TUOI contatti. E non è detto che risolvi con un app soltanto, la maggior parte usa più strumenti, come ben osserva Daniel Miller nella descrizione della teoria polymedia.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Polymedia

andreagdipaolo L'unico svantaggio concreto di Telegram è la scarsa adozione, per il resto è meglio su tutti i fronti.
Dei dettagli tecnici ce ne possiamo anche fregare, funziona meglio.
Multi device senza accrocchi, tutto in cloud, non c'è paragone.

Al di là di cosa hanno di meglio le altre app (tipo il multidevice decisamente più comodo su Telegram, facebook Messenger, ecc ecc) su WhatsApp c'è un ENORME problema di privacy.... TUTTI vedono il numero di cellulare di TUTTI nei gruppi....E la sagra per gli stalker.... Non a caso è diventato reato penale aggiungere una persona su un gruppo WA senza prima averne richiesto esplicitamente il permesso.

alessio00

Marco25 Analisi su un codice sorgente che non è disponibile, ottenibile molto difficilmente con reverse engineering se non sono state applicate ulteriori tecniche di code obfuscation oltre quelle che di base vengono inserite dall'IDE quando si va a creare un apk firmato per il rilascio...buona fortuna a chi vorrà provarci.
In ogni caso ognuno usa l'app che vuole, ma a mani basse telegram è superiore per tutti i punti precedentemente citati da me e da altri utenti nei precedenti post

fl4co

Giann Altrimenti se volete il mezzo sicuramente più rispettoso della vostra privacy oltre a signal potete usare gli SMS

What? Gli SMS sono trasmessi in chiaro, alla mercé di chiunque...

lucamancusoo

Giann se dovete venire intercettati avete fatto qualcosa e ve lo meritate

non è così in tutti i casi... ma ok

chris190

Camel90 se è come nel mio pensiero, probabile si riferisca alla volontà, alla paura, di NON provare a cambiare le proprie abitudini, attidutidini un po' per pigrizia, un po' per incapacità nell'usare un applicativo diverso dal solito. Tranquillo che non te ne faccio una colpa anzi, ne conosco di persone messe peggio! 😅😉

Poi di tegram ovviamente ci sono 1000 fork...quindi anche qui è un terno al lotto! 😁

Per dirti comunque anch'io NON uso Whatsapp, mai usato per questioni personali, e tutti mi dicono ma perché non usi whatsapp? Dai fatti WhatsApp....ma va...quindi una logica al contrario! 😁

anche se avere un secondo client di backup qualora uno dei 2 non funzionasse non è una cattiva idea! 😉

andreagdipaolo

L'unico svantaggio concreto di Telegram è la scarsa adozione, per il resto è meglio su tutti i fronti.
Dei dettagli tecnici ce ne possiamo anche fregare, funziona meglio.
Multi device senza accrocchi, tutto in cloud, non c'è paragone.

chris190

andreagdipaolo be dai rispetto a molto anni fa in cui a farla da padrone era il prepotentemente monopolista whatsapp, telegram oggi nel 2022 è abbastanza diffuso. Mi sembra il secondo dopo whatsapp quindi non ci possiamo lamentare.
Più che altro è scelta o non scelta la nostra! 😉

Giann

fl4co si ma legalmente nessuno ad eccezione delle forze dell'ordine con le garanzie del caso possono accedervi.
Poi illegalmente ovviamente anche WA e telegram possono essere violati.
Se non altro gli SMS non hanno server di società commerciali che basano il loro business sulla vendita e l'elaborazione di dati personali.
PS avere la crittografia per le forze dell'ordine non significa nulla, se vogliono intercettare i tuoi messaggi lo fanno a prescindere.

fl4co

Giann A meno di backdoor (note o meno), o la collaborazione di chi gestisce il servizio, che ovviamente possiede le chiavi di cifratura "at rest", le forze dell'ordine non vedono nulla. Se la cifratura è end-to-end decade anche il secondo scenario.

Giann

fl4co nono fidati che vedono tutto! Ma anche senza backdoor, studiando queste cose ho avuto la possibilità di vedere in azione gli strumenti che usano, e che vedeva pure i messaggi WA.

fl4co

Giann Nomi di questi strumenti? Probabilmente ti riferisci a qualche software che legge il file system di un telefono o il backup, quindi rientra nel novero delle backdoor. Di certo non si parla di intercettare messaggi.

Giann

fl4co alla GdF non specificarono il software, riferivano a lui generalmente come captatore informatico (così come previsto nel c.p.p.), praticamente con quello nello specifico facevano da MiM e vedevano tutte le comunicazioni e il traffico in entrata e uscita

fl4co

Giann Quindi installando un malware nel cellulare dell'obiettivo. Di nuovo, una backdoor...

Altrimenti l'FBI poteva chiedere alla GdF nostrana in casi come questo 🤣

Giann

fl4co backdoor o meno alla fine crittografato o meno alla fine alle tue comunicazioni ci accedono comunque, anche nei casi in cui ad Apple non vada giù 🤣 , il succo del discorso era però che se non altro non hai meta, Google, telegram o chi verrà in futuro che possono accedervi. (Ad esempio i backup di WA non sono crittografati).
E comunque non è che in Italia in fatto di intercettazioni siamo indietro, abbiamo più garanzie di altri sicuramente ma beccarti, se sei indagato ti beccano.

fl4co

Giann ah certo, se sei il tipo di utente che becca i virus o installa le app con gli APK è sicuramente facile prenderti di mira, altrimenti la vedo dura.

Per la cronaca i backup di Whatsapp adesso sono criptati, un’altra bella batosta per la GdF 😂

edd

Giann

Giann backdoor o meno alla fine crittografato o meno alla fine alle tue comunicazioni ci accedono comunque

Non ci accedono comunque, ma solo se hanno compromesso un dispositivo che contiene le chiavi crittografiche.
Se non in possesso di queste o del dispositivo sbloccato o compromesso con un malware, non possono fare niente di niente.
Il fatto è che potrebbero far installare un'app d'uso comune contente codice malevolo nel tuo dispositivo, ma questo richiederebbe la collaborazione dello sviluppatore e di Google per poter rilasciare quella'app corrotta solo per il tuo id dispositivo sul Playstore.
Diciamo che se io non voglio farmi beccare e conosco queste cose, so anche come fare per evitare che riescano ad arrivare al mio dispositivo.

Giann

fl4co ma non per Google, su Android di default la crittografia è spenta. (perché ti pare che 1984Google si perda un'occasione per aspirare dati)

linux1si

chris190 Usate telegram

Perchè non usare signal ?

chris190

linux1si no, solo telegram

siummino

A mio parere è 10 volte meglio telegram
Il motivo?

-Esistono versioni craccate di whatsapp che permettono di poter modificare i messaggi inviati da altri, cosa non accettabile perché così si potrebbe accusare e denunciare qualcuno

-Come anche detto da fanpage, basta una mail al supporto whatsapp per far perdere definitivamente il numero a chiunque uno voglia

-La possibilità di non poterci creare un bot.
cioè sì , un bot si può fare ma whatsapp non fornisce un bel c***o di strumenti per il bot, cosa che rende whatsapp un posto noiosissimo dato che se qualcuno crea un bot, esso viene bannato dopo qualche giorno

-Le famose “textbomb”
Per chi non sapesse, su whatsapp esistono dei messaggi con caratteri speciali e in caso li riceviate siete costretti a disinstallare e reinstallare l’app.
Un esempio? Il segno indiano: famoso carattere che nel 2017 veniva diffuso su whatsapp per bloccare e mandare in boot loop gli iphone

-Supporto inesistente, (cioè esiste ma le risposte sono sempre automatizzate)

-Le segnalazioni via app/mail sono INUTILI.
Allora, vi spiego tutto…
Io tempo fa facevo parte di un gruppo, finché un giorno entra una persona e inizia a bombare la chat di materiale pedopor… vabbè, avete capito..
Dopo aver trovato questo SCHIFO, oltre ad aver segnalato il contatto da app e mandato una mail a whatsapp circa due mesi fa, il numero è ancora attivo!!!
Ho altri motivi, ma mi limito solo a dire ciò, penso basti per farvi capire quanto whatsapp sia un posto pericoloso

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