Esperienze con Ecobonus 110%

JacopoGiubilato · 2022-01-02T16:34:29+00:00

Da un'altra discussione mi è venuto in mente che si potrebbe fare una discussione che raccolga esperienze di vari utenti riguardo all'ecobonus 110% (sia chi...

MarcoMontemurro

Dani25
Secondo me, ma personalissima opinione eh, l'acqua calda sanitaria conviene ancora farla con il caro e vecchio metano.

SI, la penso come te. nel periodo invernale

Technetium

MarcoMontemurro Anche qui disposto a caricare le fatture. Pago attualmente il costo energia 0,021c al kW/h, costo tutto compreso, sempre al kWh 0,11c.

Perchè hai un buon contratto fatto l'anno scorso o dua anni fa in estate/prima dell'estate probabilmente. Quei costi al KWh non si vedranno per un bel po'. Finchè dura goditeli.

La tua esperienza è simile a quella di diverse persone che conosco.
L'unica cosa che non mi torna sono i costi del metano. Solo per i fissi mi sarei aspettato un po' di più.
O hai fatto l'allaccio "solo cottura" e poi la usi anche per l'ACS ? Che non si dovrebbe fare.

P.s. "Spesa Manutenzione zero", con la caldaia non esiste. Va controllata una volta l'anno e ogni due devi fare la prova fumi. Sono 100-150 euro, non che cambi molto però ci sono.

MarcoMontemurro Ho solo 1 pannello Fotovoltaico da balcone da 300w, preso solo per eliminare i costi elettrici dell'impianto di rete/videosorveglianza. Produco di più in inverno che in estate a parità di giornata con il sole.
Manutenzione zero con l'impianto solare, anche lì.. dipende dall'impianto.. se è ad acqua glicolata nell'arco di qualche anno va fatta manutenzione.

Se è in verticale, capita. È dovuto all'inclinazione dei raggi solari.

[cancellato]

MarcoMontemurro Con questa soluzione mi è garantita, mediamente, acqua sanitaria gratis da metà marzo/inizio aprile, fino a fine ottobre. Per i restanti mesi, SOLO PER ACS, uso la caldaia con acqua tiepida che mi arriva dal solare. Risultato: SPENDO CIRCA 40/50 Euro di Metano all'anno!

La mia risposta era differente però. Che funzioni è chiaro, nessuno lo nega. La domanda vera però è: questo sistema da installare (lasciamo perdere il contesto 110 dove "è gratis", anche se non è vero) quanto costa? Migliaia di euro? Quanto consuma in energia il circolatore per quelli a circolazione forzata? Quanto antiestetico è vedere un bussolotto da 200 chili (sempre che la struttura lo regga) poggiato sul tetto?
Perché se tutto questo fa risparmiare 100€ all'anno di metano, non ha dal punto di vista di ritorno economico, nessuna convenienza. Ma proprio zero. 😉

MarcoMontemurro Manutenzione ZERO,

Perché non la vuoi fare, ma nulla ha manutenzione zero. I circolatori si inchiodano o si rompono, gli anodi sacrificali si consumano (e se sono in quota a cambiarli sul tetto ci vuol la cesta), ogni anno se non hai il glicole devi svuotare l'impianto altrimenti gela, eventuali defangatori vanno puliti, vasi di espansione gonfiati e dopo tot anni la membrana si taglia... etc etc... Nulla è mai totalmente gratis. 😉

MarcoMontemurro Pago attualmente il costo energia 0,021c al kW/h,

Finché ti dura il contratto a prezzo bloccato, o non ti fallisce la compagnia sotto stile Green Network. 😉

mb334

MarcoMontemurro A me fa sorridere che un'esperienza personale ti faccia sorridere su quanto detto da @[cancellato] che è un discorso generale.

Il solare termico non ha senso, è un dato scientifico. Si investe in FV + PDC. Poi sei libero di pensare quello che vuoi. Ti lascio uno dei tanti video che puoi vedere per capire di cosa parliamo.

MarcoMontemurro Pago attualmente il costo energia 0,021c al kW/h, costo tutto compreso, sempre al kWh 0,11c

Prima di tutto o sono 11 centesimi o 0,11€. Comunque... buon per te che hai questa tariffa, ad oggi si pagano non meno di 15c al kWh per la componente energia. Costo finito il triplo di quanto paghi tu, se ti va bene!

Il metano cosa lo mantieni a fare? Anche qui c'è un dubbio, di solito si pagano, a bimestre, 15/20€ anche con consumo 0. Come fai a pagare 50€ l'anno?

Technetium

mb334 Come fai a pagare 50€ l'anno?

L'unico modo che conosco e quindi ipotizzo sia quello.. è quello di avere la fornitura del metano "solo cottura" che prevede fissi molto ridotti perchè va utilizzato solo ed esclusivamente per il piano cottura.
Poi c'è chi si allarga e ci collega lo scaldabagno/caldaia per fare ACS ma dovrebbe dichiararlo al gestore.

I gestori non dicono nulla finchè i consumi rimangono risibili (qualche decina di m3). Dopo iniziano a contestarti la cosa.. perchè o sei un ristorante.. o ti riscaldi accendendo i fornelli 😄

Altrimenti in genere, solo di fissi sul metano si spendono 80-90 euro.

MarcoMontemurro

per un fatto costruttivo, senza alcuna polemica vi carico le fatture. Bisogna saper muoversi nell'impiantistica e nelle tariffe. Sono anni che faccio così
carico le fatture. Scusatemi, ma sono da un cliente e scrivo di fretta

Technetium

MarcoMontemurro

Fatture del genere io le ho viste solo riferite ad un allaccio "solo cottura" al quale non dovresti aver collegato la caldaia/acs.
In un contratto normale solo di fissi spenderesti di più.

Rimane il fatto che la tua esperienza è positiva.

MarcoMontemurro

Technetium
non me ne volere, ma la realtà è questa. questi sono i miei costi. Infatti nessuno ci crede.... fino a quando non carico le fatture. Per questo ho fatto una premessa nel post sopra 😀

qam

MarcoMontemurro
Se non vedo male quel gestore fa parte di quel gruppo che a Settembre ha mandato lettere di disdetta a montagne di clienti (me incluso) per contratti che sarebbero scaduti a metà 2022.
Ecco, anche io avevo fatto un bel contratto con il metano con Spigas (gruppo Canarbino, lo stesso di Gesam e altri gestori), molto conveniente, e sarebbe stato valido fino ad agosto 2022.
Ma loro, unilateralmente, mi hanno proposto di quadruplicare il costo a partire da Gennaio, lecito, ma credo che non siano molti i gestori che hanno usufruito di questa clausola del contratto in Italia.

Risultato: ciao ciao Spigas e ciao ciao gruppo Canarbino, non mi avranno più come cliente.

Dani25

Assolutamente, però non capisco come tu possa avere una bolletta del gas da 0 euro.
Ok che non hai consumo, ma avere 0 € di bolletta mi pare strano, contando il contatore, l'allaccio ecc

MarcoMontemurro

Dani25
semplice.... avendo un consumo di 40/60mc all'anno ricerco ogni anno operatori che danno uno sconto in fattura di 7/10 Euro al mese. poichè non consumo nulla di gas da aprile a ottobre, in questo periodo vado con fatture quasi in negativo. nei mesi invernali vado al minimo sindacale. Ecco il trucco. TUTTO QUESTO PERCHè uso il SOLARE TERMICO NATURALE PER ACS. Capite perchè ho detto sopra che in pochi sanno sfruttare il solare termico?

Dani25

MarcoMontemurro e siamo d'accordo, ma nei mesi in cui usi il gas paghi 8/9 euro, che sarebbero circa 100 euro all'anno.

Sicuro abbia senso installare tutto il solare termico con relativo investimento iniziale, per risparmiare 50 euro all'anno?
Perdonami ma non ne capisco veramente il senso. Ammetto di non conoscere i costi, ma credo che tra materiale, manodopera ecc, costi ALMENO 2000euro installarlo, che equivalgono a
40 anni per rientrare della spesa...

Poi che ci siano casi in cui convenga sono d'accordo, ma nel tuo caso mi sembra "inutile"

Technetium

MarcoMontemurro

Non è per il basso consumo. È perchè il contratto è ad uso "cottura e produzione ACS" che prevede fissi molto bassi.
Se tu avessi un uso riscaldamento sarebbe diverso.

Però devo indagare perchè da me i gestori propongono "solo cottura" quindi l'uso ACS è escluso.
Per curiosità, sai chi è il gestore della rete da te ?

MarcoMontemurro

Dani25
Solare termico naturale acqusitato con il conto termico
pagato in tutto (già scontato 650 euro). pratica fatta da me.
acquistato 5 anni fa. in 5 anni ZERO MANUTENZIONE. nel 2022 devo cambiare l'anodo (spesa max 50 euro)
Spesa rientrata al 3 anno.

Vogliate crederci o meno, questi sono i numeri....
tutti gli operatori sono uguali, bisogna saper cercare ognni anno, se necessario cambiare anche più volte l'anno.

MarcoMontemurro

qam
gesam

spigas: è vero, sono truffaldini. sono stato tempo addietro loro cliente. purgati con reclamo formale all'autorità energia. Non ho monetizzato molto, ma è stato più che altro una questione di principio.

sui reclami potrei insegnare molto......

Folletto3000

Si impazzisce veramente con i millemila documenti necessari. In pratica ci sono piu' carte che mattoni 😅

L'impresa mi ha messo in computo i condizionatori https://www.multiwarm.it/
Sono validi? non trovo nemmeno un video sul tutubo...

CPietro

Folletto3000 L'impresa mi ha messo in computo i condizionatori https://www.multiwarm.it/

Con tutti i prodotti di qualità in commercio direi di lasciar perdere questa roba...

Technetium

Per chi deve comprare PDC..
Mitsubishi Heavy Industries e Mitsubishi Electric sono società completamente diverse. Prodotti completamente diversi.
Quindi nel caso chiedete, Mitsubishi chi ? 😄

mb334

Technetium Qual è la differenza?

[cancellato]

Technetium Sì ma posto che nessuno si mette in casa un chiller da centinaia di kW o split da magazzino, si da per scontato si parli di Mitsubishi Electric.
Alla peggio potrebbero rientrare qualche fancoil del gruppo Termal nell'ambito domestico, o scaldaacqua a PdC, il resto penso siano tutti prodotti fuori target.

mb334 Sono due aziende nello stesso gruppo, come Audi o Volkswagen nel gruppo VAG.

dgordini

[cancellato] Mitsubishi Heavy Industries produce anche normalissimi condizionatori da appartamento. I miei hanno recentemente cambiato condizionatori in casa: 2 dual split da 9000+9000 BTU, quindi normale roba casalinga. In tutti i preventivi e i documenti che sono girati, hanno scritto sempre e solo Mitsubishi: ho fatto lo sbaglio di dare per scontato che si trattasse di Mitsubishi Electric, ma in realtà hanno installato apparecchi Mitsubishi Heavy Industries. Non sono certo il diavolo, ma Mitsubishi Electric è su tutt'altro livello, per cui a mio parere sarebbe stato molto più onesto da parte della ditta specificare fin da subito di quale delle due Mitsubishi si parlava.

Technetium

dgordini

Infatti 😉

[cancellato] Sì ma posto che nessuno si mette in casa un chiller da centinaia di kW o split da magazzino, si da per scontato si parli di Mitsubishi Electric.

Produce anche PDC di piccola taglia.

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