Google Pay, Apple Pay e Samsung Pay

FiberAddicted Per quanto riguarda la tracciabilità, so che Apple Pay ha fatto in modo che ciò che compri non influenza le pubblicità che visualizzerai, nè tantomeno Apple sa cosa compri/spendi proprio in generale, a differenza di Google (mi pare, lessi un articolo tempo fa, non so se le politiche sulla privacy sono ancora così).

Sono d'accordo comunque sul fatto che qualsiasi transazione che tu faccia in questo modo venga digitalizzata, e dunque agli occhi di una indagine i tuoi acquisti risultano tutti tracciabili. Credo anche però, che se non si ha nulla da nascondere, il problema della tracciabilità e privacy diventa superfluo: nessun finanziere metterà mano ai tuoi conti se non hai nulla da nascondere, questo è il senso.

Io vorrei aggiungere invece una funzionalità importante che forse nessuno ha menzionato fin ora.
Usando Apple Pay con un dispositivo più recente (iPhone XS o superiore) si può usare il servizio per pagare i mezzi di trasporto come ad esempio la metropolitana anche quando il cellulare è scarico per un tempo massimo di 5 ore.
Quando sono andato in Giappone ho messo alla prova il mio vecchio iPhone XS in giro per i mezzi. Essendo all'estero e per tante ore fuori può capitare che il cellulare si scarichi però anche da spento ho continuato ad usare la metro regolarmente.
Sembra una cosa stupida però è molto utile perché può sempre capitare.
Lascio il link dove si spiega come funziona.

https://support.apple.com/it-it/guide/iphone/iph3fedf8b29/ios

edd nessuna delle due modalità è disponibile in città italiane però

Non c'è scritto sull'articolo ma in realtà a Milano funziona, se ha il lettore contactless basta quello. L'importante è impostare una carta rapida per i mezzi. Ho pagato tantissime volte direttamente il biglietto col cellulare per una questione di comodità.

edd tuttavia non credo funzioni anche a smartphone spento

Che io sappia è solamente Apple Pay ad offrire questa particolarità.

sharkkk che se non si ha nulla da nascondere, il problema della tracciabilità e privacy diventa superfluo

Eh, qua si apre l'annoso - e secondo me fondamentale - dilemma. Posso non avere alcunché da nascondere in casa, ma non vado certo a distribuire copie della chiave d'ingresso. Oppure, non do accesso incondizionato al mio fascicolo sanitario a chiunque mi passi vicino perché tanto "non ho malattie brutte". C'è un limite e ritengo sia giusto che venga esplicitata l'assenza di tracciamento, che per me rappresenta un valore aggiunto.

callfan Andava bene un tempo ragionare così, forse perché non essendoci i mezzi informatici allora per poter attuare un qualcosa del genere il problema non veniva proprio posto, e dunque tutti felici e contenti di vivere il proprio lavoro e la propria situazione finanziaria con meno stress, preoccupandoti solo di tanto in tanto controlli dei finanzieri (ma che comunque non possono ovviamente sapere tutto, se lavori con contante).

Ma oggi i tempi sono cambiati: viviamo in una società fortemente dipendente dall'informatica e da tutte le sue implicazioni che ha portato nel tempo. Confido molto nella democrazia: siamo tutti cittadini uguali, e proprio per questo è necessario imporre alcune garanzie o tutele verso chi abbiamo intorno. Troppa libertà non va bene, non va assolutamente bene.

Sono della veduta che sia meglio "limitare poco" la privacy (per me e per moltissimi altri non è un limite, rappresenta un piccolo e inevitabile compromesso che ci ritroviamo tutti a pagare) per poter avere grossi benefici in larga scala (su questo si potrebbe aprire un altro discorso), piuttosto che libertà totale di mostrare quello che desidero, con i potenziali - e aggiungo io, sicuri - malefici e sfruttamenti di terzi che, nella loro filosofia, giustamente ricorrono per fare quello che vogliono, credendosi furbi.

E' un compromesso da accettare. Inconsciamente ne accettiamo anche oggi molti altri confermando i cookies dei siti, consegnando i nostri dati a social e piattaforme web varie... Io sono di questo pensiero, ma sono aperto a ricredermi se trovo motivi molto più validi di quelli che ho esposto sopra.

sharkkk è una goduria scendere di casa e sapere che hai appresso sempre soldi, non dover avere a che fare con le monete e banconote inevitabilmente sporche (soprattutto quelle di carta), non dover badare a controllare ogni secondo se ti sei perso qualche moneta da qualche parte, la velocità di pagare istantaneamente, senza aspettarsi il resto di quei pochi centesimi... Sono troppi i piccoli vantaggi per farlo

Che sono esattamente gli stessi vantaggi di usare... una carta di pagamento. Che non richiede batteria per funzionare.

E comunque i documenti li devi avere sempre dietro, quindi una carta non pesa nulla.

/OT

Svantaggio di un po' tutti i sistemi di pagamento via cellulare almeno in Italia è la scarsa compatibilità con le carte, in particolar modo quelle di credito (non debito).

[cancellato] Si assolutamente. Intendevo i vantaggi del contact-less in generale. Anche se la chicca della sicurezza in più è veramente un must. Non sopporterei l'idea che se mi rubassero il portafoglio e non farei in tempo a bloccare il contactless dall'app, potenzialmente con il contact less il ladro potrebbe acquistare qualsiasi cosa a nome mio e con i soldi miei.

Si, io personalmente utilizzo solo debit card (sono ancora un giovinciuello, ma anche più in là credo e spero di non dover ricorrere mai a una di credito) e finora con le principali banche italiane non ho mai avuto problemi.

Sono stato 2 anni fa in Grecia per il viaggio di 5a con i miei compagni di classe, e ho pagato comodamente da smartphone senza dover fare NIENTE. Top.

[cancellato] E comunque i documenti li devi avere sempre dietro

In Italia no.
Ma non vedo l'ora che le facciano digitali anche quelli, carta di identità e patente, come stanno sperimentando negli USA.
Poter girare solo col telefono e avere tutto.
Sono l'unico che sogna questa cosa?

/Fine OT scusate

Per il resto come tre sistemi di pagamento sono tutti validi, peccato per Google che non richiede mai di autenticarsi quando paghi e Samsung per le poche carte supportate rispetto a Google.

Io sono team Samsung Pay

[cancellato] Prova ad andare in treno/ristorante ora con il green pass e mi dirai

Viaggio spesso sia con Italo che con Frecciarossa, mai una volta che mi abbiano chiesto il documento, guardano il biglietto e via. Tante volte non è neppure a mio nome perché in azienda canano a prenotare (ma io non ho detto niente )
Ristorante non ti possono chiedere documenti, stessa cosa se vengono a controllare le forze dell'ordine. Se non hai i documenti e non si fidano delle generalità che gli fornisci, fanno gli accertamenti che ritengono opportuni.
Ma anche qui, l'unica volta che li ho beccati a controllare... guardano solo se hai il green pass. Poi certo sono fatti tuoi.

[cancellato] Se hai l'auto devi avere la patente pena 40€ di multa (o giù di lì) e visita obbligatoria in caserma entro un paio di giorni;

Questo sì, passerò a salutare "o marescià"

[cancellato] se lavori hai comunque i tesserini per timbrare/entrare in azienda

Eh, qui cambia da azienda ad azienda. Io ho la fortuna di essere San Pietro in versione digitale.

[cancellato] Se vai in autobus e hai l'abbonamento è obbligatorio avere un documento per convalida dell'effettivo intestatario in caso di controlli

Ammetto che è dalle superiori che non prendo lo spostapoveri (passatemelo [e sono povero pure io]), però... cartellino dell'abbonamento o biglietto e chi si è visto, si è visto.
Se devono chiedere controllare biglietto e documento a più di 100 persone, ciaone

[cancellato] ti capita qualcosa/ti fai male/ti stendono sulle strisce pedonali e non sei cosciente per dare informazioni mediche su eventuali patologie o allergie

C'è apposta la sezione info sanitarie sul telefono, se uno la configura è apposto. I sanitari sanno come accedervi con qualsiasi marca.

[cancellato] ma le circostanze in cui te la puoi cavare senza sono talmente circostanziali che di fatto pesa di meno lasciare a casa il telefonino che i documenti.

Questo secondo me è un male, date la possibilità di scegliere, gli strumenti ormai li abbiamo

[cancellato] Da sistemista, avere tutte le uova in un unico paniere è la maggior preoccupazione della vita, sia personale che lavorativa.

Sicuro, ma nella vita appunto non c'è nulla di... sicuro

[cancellato] Altro esempio: borse delle gentil donzelle. Quante tengono le chiavi di casa e dell'auto nella borsa? Tutte. Come torni a casa se ti scippano la borsa al supermercato? C'avete mai pensato?
Maschietti: quanti hanno carte di pagamento e documenti nello stesso portafogli della cartamoneta, magari bello cicciotto in bella vista nella tasca posteriore dei pantaloni, preda facilissima di un ladruncolo da quattro spicci? Con cosa fate denuncia di smarrimento se vi hanno tolto tutto?

Appunto, lascia a casa i documenti che almeno quelli si salvano

[cancellato] Ripeto, non voglio sembrare paranoico, ma nella vita serve sempre il piano B, anche quando non te l'aspetti. Qualche volta anche il piano C. In rari casi, purtroppo, anche il D.

La paranoia è l'unica cosa che ci tiene in vita

Questo megaOT solo per dire che, secondo me, manteniamo sì la versione fisica, ma via ai documenti smart!
Chi è nato dopo il 2000 potrebbe tranquillamente vivere senza mai vedere un foglio di carta in vita sua. Purtroppo o per fortuna.

Karakurt Ristorante non ti possono chiedere documenti, stessa cosa se vengono a controllare le forze dell'ordine. Se non hai i documenti e non si fidano delle generalità che gli fornisci, fanno gli accertamenti che ritengono opportuni.

Oddio, non è proprio così. Secondo l'ultimo decreto, se c'è palese discrepanza fra la persona e le generalità mostrate dal Pass, allora anche i ristoratori sono autorizzati a richiedere il documento (e lì scatta l'obbligo). Se, invece, sono le forze dell'ordine a domandarlo, finisci in caserma. Anche no

[cancellato] Bah oddio... ditemi quel che volete, ditemi che son vecchio dentro, ma prendere appunti solo in "digitale" e doverli poi rigardare... anche no. L'immediatezza anche solo a colpo d'occhio (che aiuta la memoria visiva, oltre che concettuale di quel che si sta studiando) degli appunti cartacei e il gesto "fisico" di scrivere le idee ordinatamente (più o meno) in un pezzo di carta aiutano a fissare le idee.

Eh...io in questi ultimi anni sto studiando unicamente in digitale, scrivendo su iPad, e sì, non è come la carta, ma la comodità del non dover stampare libri di diapositive ed appunti è impagabile. Non tornerei più al solo cartaceo, per quanto lo rimpianga e ne riconosca le caratteristiche superiori per lo sviluppo (motivo per cui mai darei un iPad ad un bambino prima che abbia imparato scrivere PERFETTAMENTE con carta e penna).

Ma poi l'introduzione dei documenti "smart" mica deve eliminarne la versione cartacea. Posso benissimo avere in tasca la carta d'identità ma averla anche virtualizzata in Wallet. Un po' come accade ora con le carte di credito. Se voglio uscire leggero e faccio solo qualche commissione, non prendo su il supporto plastico. Per giornate intere fuori e lunghi viaggi, diventa un po' la "copia di scorta".

callfan Secondo l'ultimo decreto, se c'è palese discrepanza fra la persona e le generalità mostrate dal Pass, allora anche i ristoratori sono autorizzati a richiedere il documento (e lì scatta l'obbligo)

Assolutamente no, non c'è nessun obbligo. Ce l'hai meglio per te, non ce l'hai stai fuori.

callfan Se, invece, sono le forze dell'ordine a domandarlo, finisci in caserma.

Mica tanto, puoi concordare di fornire i documenti in altro luogo (casa, ufficio, dove li hai lasciati...).
La fate troppo semplice, lo sai che un richiamo in caserma per ingiustificati motivi (e questo lo è) comporta anche una sanzione/richiamo (quel che l'è) per le forze dell'ordine? Tant'è che non stanno più facendo controlli praticamente, fino a quando non sia adeguano "legalmente".
Semplicemente la gente non lo sa e si fa mettere i piedi in testa.

callfan .io in questi ultimi anni sto studiando unicamente in digitale, scrivendo su iPad, e sì, non è come la carta, ma la comodità del non dover stampare libri di diapositive ed appunti è impagabile. Non tornerei più al solo cartaceo

Io tutta l'università me la son fatta con Surface Pro 3 e penna. Una favola.
Adesso se devo prende appunti al lavoro, solo iPad e penna.
La comodità di poter legare documenti digitali e roba scritta a penna ->

Basta la chiudo qui giuro /OT

[cancellato] C'è un motivo difatti se acquisti singoli oltre i 25€ (o se han cambiato, qualcosa in più, non ricordo)

E' stato tolto: effettuato anche acquisti da centinaia di euro nei centri commerciali, mai avuto problemi.
Rimane comunque vero il fatto che ci siano sistemi che tutelino quando si rileva un sospetto. Rimane comunque vero che con il telefono rubato non ti tolgono nemmeno un centesimo dalle carte. Con la carta contactless piccoli acquisti, oltre al danno del furto, possono farteli ancora.

[cancellato] Vantaggio? Fino all'addebito della rata, sono i soldi della banca e non i miei

Ringraziando il cielo, ancora deve succedermi qualche imprevisto del genere, dunque carta di credito o debito cambia essenzialmente poco, specie e soprattutto poi come la hai intesa te. Io preferisco quella di debito, così so quanto mi rimane direttamente. Preferenza personale, certo

Ne approfitto per commentare anche questo passo:

[cancellato] ma prendere appunti solo in "digitale" e doverli poi rigardare... anche no

Da studente di ing. 3 anno, devo dire che mi sono invece ricreduto: li ho trovati estremamente comodi, poco pratici rispetto al quaderno e la carta sicuramente, ma tremendamente comodi. Tutto digitale, accedi e consulti dappertutto ai tuoi appunti, possibilità di cancellare una cosa vecchia con una nuova senza "inguacchiare"... E non uso nemmeno un iPad, ma un S6 Lite.